Коронавирусная инфекция
-
@Ilya-Antipin Видели такое? https://dailyexpose.uk/2022/03/13/gov-report-proves-triple-vaccinated-have-ade/
Таки снижает иммунитет, или незначимо, или вообще чушь?
Пользователь @таис написал в Коронавирусная инфекция:
Видели такое? https://dailyexpose.uk/2022/03/13/gov-report-proves-triple-vaccinated-have-ade/
Это фейк. Вообще это желтое издание уже палилось на баснях.
Прямо можешь в поисковике вбить что-то типа : вакцины вызывают СПИД. И найдешь .
-
@Ilya-Antipin Видели такое? https://dailyexpose.uk/2022/03/13/gov-report-proves-triple-vaccinated-have-ade/
Таки снижает иммунитет, или незначимо, или вообще чушь?
-
@таис хрень желтушная.
В NEJM опубликован [1] короткий ответ на вопрос “Почему я должен вакцинироваться, если я уже переболел”. Ученые сравнивали, как антитела из крови переболевших омикроном нейтрализуют (выводят из игры) вирусы других штаммов в зависимости от того, были ли эти люди привиты и заражались ли раньше какими-нибудь другим штаммом коронавируса. Результаты сравнения представлены на картинке к этому посту.
Если коротко: заражение омикроном дает неплохую защиту против омикрона, а вот против других вариантов SARS-CoV-2 почти совсем не защищает – хотя и против омикрона антител меньше, чем против других штаммов после заражения ими. Вакцинация или болезнь поднимают количество антител против других штаммов, но вакцинация делает это более или менее одинаково у всех привитых, а вот после предыдущей болезни у кого-то защита оказывается норм, а у кого-то ее нет вовсе.
Причин у таких отличий омикронного и неомикронного иммунитетов несколько. Во-первых, омикрон очень далеко ушел от других штаммов. Многие специалисты даже считают, что его можно считать отдельным серотипом, настолько противоомикронные антитела отличаются от антител против других вариантов. Во-вторых, в иммунологии имеет место эффект первородного греха. Этим термином называют феномен, заключающийся в том, что антитела против какого-то антигена являются потомками антител, сформировавшихся против той версии антигена, с которой организм встретился в самый первый раз (точнее, B-клетки, синтезирующие анитела, но для простоты опустим это). То есть антитела будут всегда лучше защищать от первой версии. С момента создания концепция первородного греха стала менее жесткой – мы знаем, что антитела против новых версий антигена тоже синтезируются, в том числе и de novo из наивных B-клеток, но, тем не менее, тенденция такая имеет место.
В результате, люди, переболевшие омикроном, не сформируют антител против других штаммов или сформируют их не очень много. И если в очередную вспышку SARS-CoV-2 придет вариант, эволюционировавший не из омикрона, а из какого-то из старых штаммов – а они еще сохранились, хотя и в небольшом количестве, и вполен могут проявить себя, когда человеческая популяция станет повально иммунна к омикрону, – такие люди будут снова легко заболевать, а те, кто принадлежит к группам риска, заболевать тяжело. Вакцинация уменьшает вероятность тяжелого течения, так как создает иммунную защиту против старых штаммов. Такие дела.
Ссылки:
[1] - https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2201607?query=featured_home
-
В NEJM опубликован [1] короткий ответ на вопрос “Почему я должен вакцинироваться, если я уже переболел”. Ученые сравнивали, как антитела из крови переболевших омикроном нейтрализуют (выводят из игры) вирусы других штаммов в зависимости от того, были ли эти люди привиты и заражались ли раньше какими-нибудь другим штаммом коронавируса. Результаты сравнения представлены на картинке к этому посту.
Если коротко: заражение омикроном дает неплохую защиту против омикрона, а вот против других вариантов SARS-CoV-2 почти совсем не защищает – хотя и против омикрона антител меньше, чем против других штаммов после заражения ими. Вакцинация или болезнь поднимают количество антител против других штаммов, но вакцинация делает это более или менее одинаково у всех привитых, а вот после предыдущей болезни у кого-то защита оказывается норм, а у кого-то ее нет вовсе.
Причин у таких отличий омикронного и неомикронного иммунитетов несколько. Во-первых, омикрон очень далеко ушел от других штаммов. Многие специалисты даже считают, что его можно считать отдельным серотипом, настолько противоомикронные антитела отличаются от антител против других вариантов. Во-вторых, в иммунологии имеет место эффект первородного греха. Этим термином называют феномен, заключающийся в том, что антитела против какого-то антигена являются потомками антител, сформировавшихся против той версии антигена, с которой организм встретился в самый первый раз (точнее, B-клетки, синтезирующие анитела, но для простоты опустим это). То есть антитела будут всегда лучше защищать от первой версии. С момента создания концепция первородного греха стала менее жесткой – мы знаем, что антитела против новых версий антигена тоже синтезируются, в том числе и de novo из наивных B-клеток, но, тем не менее, тенденция такая имеет место.
В результате, люди, переболевшие омикроном, не сформируют антител против других штаммов или сформируют их не очень много. И если в очередную вспышку SARS-CoV-2 придет вариант, эволюционировавший не из омикрона, а из какого-то из старых штаммов – а они еще сохранились, хотя и в небольшом количестве, и вполен могут проявить себя, когда человеческая популяция станет повально иммунна к омикрону, – такие люди будут снова легко заболевать, а те, кто принадлежит к группам риска, заболевать тяжело. Вакцинация уменьшает вероятность тяжелого течения, так как создает иммунную защиту против старых штаммов. Такие дела.
Ссылки:
[1] - https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2201607?query=featured_home
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
В результате, люди, переболевшие омикроном, не сформируют антител против других штаммов или сформируют их не очень много. И если в очередную вспышку SARS-CoV-2 придет вариант, эволюционировавший не из омикрона, а из какого-то из старых штаммов – а они еще сохранились, хотя и в небольшом количестве, и вполен могут проявить себя, когда человеческая популяция станет повально иммунна к омикрону, – такие люди будут снова легко заболевать, а те, кто принадлежит к группам риска, заболевать тяжело. Вакцинация уменьшает вероятность тяжелого течения, так как создает иммунную защиту против старых штаммов. Такие дела.
Господи, какая же дурость! Создается впечатление, что уже не знают как заманить на укол и так и сяк. Заврались и сами запутались… Давно уже понятно, что дело в здоровье и иммунитете. Если здоров - сдюжишь любые штаммы. Если хилый - не поможет и прививка.
К примеру: Если переболел - иммунитет лучше, чем от прививки (доказательства в статье от Lancet). Если иммунитет сам по себе слабый, будет как с Жириновским - 8 уколов и два месяца уже в коме…
По крайней мере зачем колоть тех, кто легко переносит ковид? Колите группы риска, для них хоть какой-то шанс. Хотя опять же Жириновский…
-
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
В результате, люди, переболевшие омикроном, не сформируют антител против других штаммов или сформируют их не очень много. И если в очередную вспышку SARS-CoV-2 придет вариант, эволюционировавший не из омикрона, а из какого-то из старых штаммов – а они еще сохранились, хотя и в небольшом количестве, и вполен могут проявить себя, когда человеческая популяция станет повально иммунна к омикрону, – такие люди будут снова легко заболевать, а те, кто принадлежит к группам риска, заболевать тяжело. Вакцинация уменьшает вероятность тяжелого течения, так как создает иммунную защиту против старых штаммов. Такие дела.
Господи, какая же дурость! Создается впечатление, что уже не знают как заманить на укол и так и сяк. Заврались и сами запутались… Давно уже понятно, что дело в здоровье и иммунитете. Если здоров - сдюжишь любые штаммы. Если хилый - не поможет и прививка.
К примеру: Если переболел - иммунитет лучше, чем от прививки (доказательства в статье от Lancet). Если иммунитет сам по себе слабый, будет как с Жириновским - 8 уколов и два месяца уже в коме…
По крайней мере зачем колоть тех, кто легко переносит ковид? Колите группы риска, для них хоть какой-то шанс. Хотя опять же Жириновский…
Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:
Если переболел - иммунитет лучше, чем от прививки
Это не так. Только если очень тяжело переболел, то может быть будет выше иммунитет. Легких пациентов это не касается.
Да и зачем болеть, если можно не болеть? -
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
В результате, люди, переболевшие омикроном, не сформируют антител против других штаммов или сформируют их не очень много. И если в очередную вспышку SARS-CoV-2 придет вариант, эволюционировавший не из омикрона, а из какого-то из старых штаммов – а они еще сохранились, хотя и в небольшом количестве, и вполен могут проявить себя, когда человеческая популяция станет повально иммунна к омикрону, – такие люди будут снова легко заболевать, а те, кто принадлежит к группам риска, заболевать тяжело. Вакцинация уменьшает вероятность тяжелого течения, так как создает иммунную защиту против старых штаммов. Такие дела.
Господи, какая же дурость! Создается впечатление, что уже не знают как заманить на укол и так и сяк. Заврались и сами запутались… Давно уже понятно, что дело в здоровье и иммунитете. Если здоров - сдюжишь любые штаммы. Если хилый - не поможет и прививка.
К примеру: Если переболел - иммунитет лучше, чем от прививки (доказательства в статье от Lancet). Если иммунитет сам по себе слабый, будет как с Жириновским - 8 уколов и два месяца уже в коме…
По крайней мере зачем колоть тех, кто легко переносит ковид? Колите группы риска, для них хоть какой-то шанс. Хотя опять же Жириновский…
-
@дэвид Риск диабета 1 типа после выздоровления, и ещё куча побочек к этому славному естественному иммунитету
Антипри всегда игнорируют вред успешного переболения. А по факту, какие риски от прививки?
И если ты с вич, ты группа рискаВ Шанхае масштабные локдауны нового типа (город делят пополам) на фоне очередных случаев ковида и возвращения к политике «нулевой терпимости». А то уж подзабыли, что не войной единой…
https://www.aljazeera.com/news/2022/3/27/china-shanghai-lockdown-covid-surge
-
-
@дэвид Риск диабета 1 типа после выздоровления, и ещё куча побочек к этому славному естественному иммунитету
Антипри всегда игнорируют вред успешного переболения. А по факту, какие риски от прививки?
И если ты с вич, ты группа рискаПользователь @таис написал в Коронавирусная инфекция:
и ещё куча побочек к этому славному естественному иммунитету
Тем не менее естественный иммунитет лучше вакцинного. Ну, если не болели ни разу - прививайтесь, конечно. Я не понимаю зачем колоть переболевших в легкой форме?
-
Пользователь @just_one написал в Коронавирусная инфекция:
Три из четырех всадников уже на месте…
Да ну? А третий - голод? Голодаете? Сапоги кожаные варите? Были и покруче эпидемии и войны и голод.
-
Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:
Если переболел - иммунитет лучше, чем от прививки
Это не так. Только если очень тяжело переболел, то может быть будет выше иммунитет. Легких пациентов это не касается.
Да и зачем болеть, если можно не болеть?Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Если переболел - иммунитет лучше, чем от прививки
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Это не так.
Lancet и Илья Игоревич говорят, что так.
Если переболел в легкой форме, значит иммунитет отличный. Опять же, если в группе риска (ожирение, возраст, онкология) конечно прививайтесь. Если перенес так, что чуть ласты не склеил, загрузил собой медицину, заставил кислород тратить и нервы - прививайся!
-
Пользователь @таис написал в Коронавирусная инфекция:
и ещё куча побочек к этому славному естественному иммунитету
Тем не менее естественный иммунитет лучше вакцинного. Ну, если не болели ни разу - прививайтесь, конечно. Я не понимаю зачем колоть переболевших в легкой форме?
Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:
Тем не менее естественный иммунитет лучше, вакцинного.
Утверждение ложное, это фейк в такой формулировке, я выше объяснил почему. Еще добавить могу, что если ты болел уханьским штаммом или дельтой, то от омикрона естественный иммунитет может не спасти. Не считая ущерба здоровью от болезни.
Илон Маск сегодня отписался, что заболел второй раз. Не спас естественный иммунитет.
-
Пользователь @таис написал в Коронавирусная инфекция:
и ещё куча побочек к этому славному естественному иммунитету
Тем не менее естественный иммунитет лучше вакцинного. Ну, если не болели ни разу - прививайтесь, конечно. Я не понимаю зачем колоть переболевших в легкой форме?
Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:
Я не понимаю зачем колоть переболевших в легкой форме?
У переболевших в легкой форме как правило вырабатывается мало защитных антител. Титры низкие и к тому же они со временем снижаются до околонуля.
-
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Если переболел - иммунитет лучше, чем от прививки
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Это не так.
Lancet и Илья Игоревич говорят, что так.
Если переболел в легкой форме, значит иммунитет отличный. Опять же, если в группе риска (ожирение, возраст, онкология) конечно прививайтесь. Если перенес так, что чуть ласты не склеил, загрузил собой медицину, заставил кислород тратить и нервы - прививайся!
-
Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:
Тем не менее естественный иммунитет лучше, вакцинного.
Утверждение ложное, это фейк в такой формулировке, я выше объяснил почему. Еще добавить могу, что если ты болел уханьским штаммом или дельтой, то от омикрона естественный иммунитет может не спасти. Не считая ущерба здоровью от болезни.
Илон Маск сегодня отписался, что заболел второй раз. Не спас естественный иммунитет.
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Еще добавить могу, что если ты болел уханьским штаммом или дельтой, то от омикрона естественный иммунитет может не спасти. Не считая ущерба здоровью от болезни.
Так, в декабре 2021 года ученые из Имперского колледжа Лондона опубликовали результаты исследования, согласно которым “естественный” иммунитет, выработавшийся в организме после заражения одним из предыдущих вариантов коронавирусной инфекции, обеспечивает защиту от “омикрона” на уровне в 19%.
Вот свежая статья, которая показывает как все в этой теме может быть по-разному. Очень много факторов влияет на формирование иммунитета : штамм, возраст, иммунный статус, тяжесть протекания и т.д.
-
Пользователь @just_one написал в Коронавирусная инфекция:
Три из четырех всадников уже на месте…
Да ну? А третий - голод? Голодаете? Сапоги кожаные варите? Были и покруче эпидемии и войны и голод.
Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:
Да ну? А третий - голод? Голодаете?
Нет, и не собираюсь. Однако кому-то повезло меньше
This could spell disaster for millions, as WFP had already warned that 2022 would be a year of catastrophic hunger
-
Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:
Да ну? А третий - голод? Голодаете?
Нет, и не собираюсь. Однако кому-то повезло меньше
This could spell disaster for millions, as WFP had already warned that 2022 would be a year of catastrophic hunger
Спутник V прошел в The Lancet – научный журнал опубликовал статью об эффективности вакцины среди ВИЧ-позитивных пациентов.
До этого журнал вроде как разорвал сотрудничество с российскими исследовательскими организациями, но или публикация отправилась на рецензирование раньше этого, а решение обратной силы не имеет, или тему вакцинации людей с ВИЧ решили не замалчивать.
В исследовании приняли участие 23 тыс. пациентов из Москвы, которые получают иммуносупрессивную терапию. Эффективность против оригинального уханьского штамма составила 79%, эффективность снижения шансов госпитализации – 90%. Для дельта-штамма показатели несколько снизились, но не критично: общую эффективность вакцины оценили в 65%, прививка помогла избежать госпитализации в 76% случаев.
Сейчас Спутник V рекомендован Минздравом к иммунизации без ограничений по ВИЧ-статусу, но желательно через четыре недели от начала приема антиретровирусных средств.
За разработчиков вакцины сейчас можно только порадоваться. Во-первых, исследование частично снимает уже надоевший вопрос про репликацию вируса из вакцины. Если бы она действительно существовала, то в первую очередь проявлялась бы у пациентов с ослабленным иммунитетом. Во-вторых, приятно, что статьи от российских ученых все равно продолжают выходить в научных журналах, даже если вроде как не собираются их печатать.
-
Пользователь @just_one написал в Коронавирусная инфекция:
Три из четырех всадников уже на месте…
Да ну? А третий - голод? Голодаете? Сапоги кожаные варите? Были и покруче эпидемии и войны и голод.
-
Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:
Были и покруче эпидемии и войны и голод.
А у нас, пока, апокалипсис lite
-
Пользователь @denti написал в Коронавирусная инфекция:
пока, апокалипсис lite
А вот когда мутирует вирус, как на картинке, то вообще приболеем.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти