Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции

Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
витамины
1.1k Сообщения 96 Posters 149.2k Просмотры 83 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • HomerH Homer

    @ilya-antipin Добрый день, скажите плз безопасно ли давать ребенку 10 лет ( уровень Д3 в крови 20) 5000 IU ( 125 mg) Solgara дважды в неделю: например в понедельник и пятницу? Или стоит все же приобрести меньшей концентрации для ежедневного приема?

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    написал в отредактировано
    #781

    @homer вполне ок вариант.

    evgeniusE 1 ответ Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @homer вполне ок вариант.

      evgeniusE
      evgeniusE
      evgenius
      написал в отредактировано
      #782

      @ilya-antipin Я вот тоже пару месяцев вигантол пил по 7500 ед, где-то с месяц как, перестал витаминки пить, есть NOW по 5000ед, по одной если начать, никаких там нежелательных влияний на печенюгу не будет, как считаете?

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • evgeniusE evgenius

        @ilya-antipin Я вот тоже пару месяцев вигантол пил по 7500 ед, где-то с месяц как, перестал витаминки пить, есть NOW по 5000ед, по одной если начать, никаких там нежелательных влияний на печенюгу не будет, как считаете?

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано
        #783

        @evgenius а должны быть? А могут быть?

        https://hiv.plus/academy/living-with-hiv/vitamin-D-OD отсюда и далее читаем

        evgeniusE Н 2 ответов Последний ответ
        0
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          @evgenius а должны быть? А могут быть?

          https://hiv.plus/academy/living-with-hiv/vitamin-D-OD отсюда и далее читаем

          evgeniusE
          evgeniusE
          evgenius
          написал в отредактировано evgenius
          #784

          @ilya-antipin так-то конечно не должно, но иногда всё таки не понятные реакции происходят. Не так давно к примеру)) , когда температура несколько недель была, шея припухшая, да ещё и аллергию впервые в жизни отхватил, весь сыпью покрылся ((было не понятно от чего такое может быть, то-ли от Аквадетрима, то-ли от киселя со зверобоем)) зверобой кажется вообще не нужно принимать, но и к алко-Аквадетриму опасения остались, там конечно антибиотики и ещё что-то было.
          Про приём и нужность витамина D стало ясно, жаль только, что раньше не вникал подробнее.
          А может ещё какие вещества также нужны? Какой нибудь коэнзим или грибы принимать желательно или помню один товарищ траву пил, чисто китайскую, непонятную, говорит вообще от всего и для всего))

          S 1 ответ Последний ответ
          0
          • evgeniusE evgenius

            @ilya-antipin так-то конечно не должно, но иногда всё таки не понятные реакции происходят. Не так давно к примеру)) , когда температура несколько недель была, шея припухшая, да ещё и аллергию впервые в жизни отхватил, весь сыпью покрылся ((было не понятно от чего такое может быть, то-ли от Аквадетрима, то-ли от киселя со зверобоем)) зверобой кажется вообще не нужно принимать, но и к алко-Аквадетриму опасения остались, там конечно антибиотики и ещё что-то было.
            Про приём и нужность витамина D стало ясно, жаль только, что раньше не вникал подробнее.
            А может ещё какие вещества также нужны? Какой нибудь коэнзим или грибы принимать желательно или помню один товарищ траву пил, чисто китайскую, непонятную, говорит вообще от всего и для всего))

            S
            S
            Stuppy
            написал в отредактировано Stuppy
            #785

            Пользователь @evgenius написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

            то-ли от киселя со зверобоем)) зверобой кажется вообще не нужно принимать

            А вы инструкцию к Тивикаю не пробовали читать? Зверобой НЕЛЬЗЯ принимать, он снижает концентрацию долутегравира. Если зачем-то всё равно очень хочется, то надо дважды в день пить Тивикай.

            evgeniusE 1 ответ Последний ответ
            0
            • S Stuppy

              Пользователь @evgenius написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

              то-ли от киселя со зверобоем)) зверобой кажется вообще не нужно принимать

              А вы инструкцию к Тивикаю не пробовали читать? Зверобой НЕЛЬЗЯ принимать, он снижает концентрацию долутегравира. Если зачем-то всё равно очень хочется, то надо дважды в день пить Тивикай.

              evgeniusE
              evgeniusE
              evgenius
              написал в отредактировано
              #786

              @stuppy да, было написано и ещё где-то противопоказания встречались, так что теперь он под запретом, да там смесь трав в киселе была, не сразу обнаружил, да и Тивикай не помню пил или начинал только.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                @evgenius а должны быть? А могут быть?

                https://hiv.plus/academy/living-with-hiv/vitamin-D-OD отсюда и далее читаем

                Н
                Н
                Новенький
                написал в отредактировано Ilya Antipin
                #787

                @ilya-antipin Раньше пил просто д3 в дозировке 5000
                Сейчас наткнулся на информацию что лучше брать д3+к2
                https://iherb.co/jsvG11v
                Как думаете стоит переходить на такое?

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • Н Новенький

                  @ilya-antipin Раньше пил просто д3 в дозировке 5000
                  Сейчас наткнулся на информацию что лучше брать д3+к2
                  https://iherb.co/jsvG11v
                  Как думаете стоит переходить на такое?

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  написал в отредактировано Ilya Antipin
                  #788

                  Пользователь @новенький написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                  Сейчас наткнулся на информацию что лучше брать д3+к2

                  Это древний маркетинговый булщит, на западе его форсили лет 15 назад. Нет никакой внятной базы по этому поводу, D3 без отлично утлизируется.

                  Дефицит витамина K бывает довольно редко (о нем стоит подумать людям с циррозом, после резекции кишечника, с энтероколитами, с не очень рабочим желчным и холестазом хроническим, хотя, зачем с этим жить, когда можно починить…) а вот профицит витамина K может повысить риски тромбозов, особенно на фоне заболеваний вен или высокого уровня ЛПНП. Капсуту в рацион лучше добавить, короче, от белокочанной до брокколи и брюссельской и побольше петрушки.

                  Сейчас на iHerb опять появился D3 по 10 000 МЕ, например https://iherb.co/6CYuc6R Nature’s Truth такой вот, последний раз его брал. Мне 10 тыс. нравится тем, что можно лениво по 2-3-4 штуки раз в неделю закидывать, смотря какая доза для вас ближе к оптимальной, и вполне держится 25(OH)D3 в районе 40-60 нг на мл.

                  Н 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    Пользователь @новенький написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                    Сейчас наткнулся на информацию что лучше брать д3+к2

                    Это древний маркетинговый булщит, на западе его форсили лет 15 назад. Нет никакой внятной базы по этому поводу, D3 без отлично утлизируется.

                    Дефицит витамина K бывает довольно редко (о нем стоит подумать людям с циррозом, после резекции кишечника, с энтероколитами, с не очень рабочим желчным и холестазом хроническим, хотя, зачем с этим жить, когда можно починить…) а вот профицит витамина K может повысить риски тромбозов, особенно на фоне заболеваний вен или высокого уровня ЛПНП. Капсуту в рацион лучше добавить, короче, от белокочанной до брокколи и брюссельской и побольше петрушки.

                    Сейчас на iHerb опять появился D3 по 10 000 МЕ, например https://iherb.co/6CYuc6R Nature’s Truth такой вот, последний раз его брал. Мне 10 тыс. нравится тем, что можно лениво по 2-3-4 штуки раз в неделю закидывать, смотря какая доза для вас ближе к оптимальной, и вполне держится 25(OH)D3 в районе 40-60 нг на мл.

                    Н
                    Н
                    Новенький
                    написал в отредактировано
                    #789

                    @ilya-antipin
                    Спасибо. А отрицательному человеку 10000ме не много? 3-4 раза в неделю?

                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Н Новенький

                      @ilya-antipin
                      Спасибо. А отрицательному человеку 10000ме не много? 3-4 раза в неделю?

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      написал в отредактировано
                      #790

                      @новенький у меня нет ВИЧ, я принимаю 30 тыс раз в неделю, более или менее сносный уровень дает. Кому-то может и 20 тыс в неделю ок будет.

                      Н S 2 ответов Последний ответ
                      1
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        @новенький у меня нет ВИЧ, я принимаю 30 тыс раз в неделю, более или менее сносный уровень дает. Кому-то может и 20 тыс в неделю ок будет.

                        Н
                        Н
                        Новенький
                        написал в отредактировано
                        #791

                        @ilya-antipin ого. Для организма номер не будет большой объем разом ?

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          @новенький у меня нет ВИЧ, я принимаю 30 тыс раз в неделю, более или менее сносный уровень дает. Кому-то может и 20 тыс в неделю ок будет.

                          S
                          S
                          sven
                          написал в отредактировано
                          #792

                          Пользователь @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                          у меня нет ВИЧ, я принимаю 30 тыс раз в неделю

                          Сразу напишу, чтобы нервнобольные адвокаты Ильи Игоревича не устроили мне ор)) Я ни коим образом не отрицаю целесообразность дополнительного приёма этого витамина и указанный приём : )
                          Но вот читаю подобные дозировки и удивляюсь, как я первый раз сдав анализ на витамин Д в 41 год, до этого ни разу его не принимая в дополнительных добавках, получил довольно приемлемый результат в 32 ед., и это при том, что дело было в середине зимы, когда солнца точно не было. После анализа, за год пропил 60 таблеток в 2000 МЕ, т.е. принял всего 120 тыс. МЕ за год, нужно снова пойти для интереса продиагностироваться. Если сдам, отпишусь о результатах)

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • S sven

                            Пользователь @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                            у меня нет ВИЧ, я принимаю 30 тыс раз в неделю

                            Сразу напишу, чтобы нервнобольные адвокаты Ильи Игоревича не устроили мне ор)) Я ни коим образом не отрицаю целесообразность дополнительного приёма этого витамина и указанный приём : )
                            Но вот читаю подобные дозировки и удивляюсь, как я первый раз сдав анализ на витамин Д в 41 год, до этого ни разу его не принимая в дополнительных добавках, получил довольно приемлемый результат в 32 ед., и это при том, что дело было в середине зимы, когда солнца точно не было. После анализа, за год пропил 60 таблеток в 2000 МЕ, т.е. принял всего 120 тыс. МЕ за год, нужно снова пойти для интереса продиагностироваться. Если сдам, отпишусь о результатах)

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            написал в отредактировано
                            #793

                            Пользователь @sven написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                            в 41 год, до этого ни разу его не принимая в дополнительных добавках, получил довольно приемлемый результат в 32 ед.

                            Так ради бога, просто статистически таких как вы очень мало. Т.е. серьезно прям рассчитывать на хороший уровень не стоит.

                            f20e19af-375d-42f6-96df-d8ee4d3ff74e-image.png 26f6624c-7c20-4c7a-88f1-e331fd41329a-image.png 5952d573-0fe5-470d-ab32-e15a8c4602f5-image.png

                            Я впервые посмотрел… не помню когда, до 40 лет точно было дело, и у меня было что-то около 17 нг/мл, при том я помню, что в тот момент прям хорошо и регулярно семгу кушал, ну, как… относительно регулярно.

                            Да, кстати, вы бы внимательно посмотрели, что там за единицы то были, а то вдруг там в нмоль/л )) а то недавно один хвастался, что у него без витаминов более 50. Оказалось 52 нмоль/л, т.е. скромные 20 нг/мл.

                            S 1 ответ Последний ответ
                            1
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              Пользователь @sven написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                              в 41 год, до этого ни разу его не принимая в дополнительных добавках, получил довольно приемлемый результат в 32 ед.

                              Так ради бога, просто статистически таких как вы очень мало. Т.е. серьезно прям рассчитывать на хороший уровень не стоит.

                              f20e19af-375d-42f6-96df-d8ee4d3ff74e-image.png 26f6624c-7c20-4c7a-88f1-e331fd41329a-image.png 5952d573-0fe5-470d-ab32-e15a8c4602f5-image.png

                              Я впервые посмотрел… не помню когда, до 40 лет точно было дело, и у меня было что-то около 17 нг/мл, при том я помню, что в тот момент прям хорошо и регулярно семгу кушал, ну, как… относительно регулярно.

                              Да, кстати, вы бы внимательно посмотрели, что там за единицы то были, а то вдруг там в нмоль/л )) а то недавно один хвастался, что у него без витаминов более 50. Оказалось 52 нмоль/л, т.е. скромные 20 нг/мл.

                              S
                              S
                              sven
                              написал в отредактировано sven
                              #794

                              @ilya-antipin пересмотрел нг/мл)
                              Ещё наверное играет роль, что большая часть РФ (особенно та, которая приведена Вами в таблице), намного менее солнечна, чем юг Украины. Ну и питание должно быть полноценное с большим количеством рыбы в рационе, хотя у меня всего пару раз в неделю, всё-таки я больше мясоед)

                              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • S sven

                                @ilya-antipin пересмотрел нг/мл)
                                Ещё наверное играет роль, что большая часть РФ (особенно та, которая приведена Вами в таблице), намного менее солнечна, чем юг Украины. Ну и питание должно быть полноценное с большим количеством рыбы в рационе, хотя у меня всего пару раз в неделю, всё-таки я больше мясоед)

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                написал в отредактировано
                                #795

                                Пользователь @sven написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                намного менее солнечна, чем юг Украины.

                                В 1,5-2 раза по числу солнечных дней с теми территориями, где проживает более половины в РФ.

                                ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                1
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  Пользователь @sven написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                  намного менее солнечна, чем юг Украины.

                                  В 1,5-2 раза по числу солнечных дней с теми территориями, где проживает более половины в РФ.

                                  ВасьвасьВ
                                  ВасьвасьВ
                                  Васьвась
                                  написал в отредактировано
                                  #796

                                  Удар за ударом по D3

                                  Сомнительная польза от систематического поиска дефицита витамина D

                                  У взрослых лиц в отсутствии признаков дефицита витамина D систематическое определение уровня витамина и последующая заместительная терапия в комбинации с кальцием или без него, не продемонстрировало клиническую значимость. 

                                  Среди пожилых лиц в возрасте 70 лет и старше, которые проживают в домах престарелых или не покидают свой дом, добавки витамина D ассоциированы с небольшим снижением риска переломов бедренной кости. 

                                  Результаты клинических исследований

                                  ▪️Различные эпидемиологические исследования подтвердили связь между низким уровнем витамина D и разнообразными патологиями, в том числе падениями и переломами. 
                                  ▪️Однако результаты мета-анализа с включением 26 клинических исследований не продемонстрировали клинической пользы от систематического определения уровня витамина с последующей лекарственной терапией в отношении профилактики переломов, сахарного диабета, сердечно-сосудистых заболеваний, рака и снижения общей смертности. 
                                  ▪️Следует помнить об обратной стороне заместительной терапии витаминном D, а именно, гиперкальциемии (которая может повышать риск почечной недостаточности) и гиперфосфатемии.
                                  ▪️Признаками интоксикации витаминном D служат головные боли, нарушения со стороны ЖКТ и мочевой системы. 

                                  Заключение

                                  Согласно последним данным систематическое определение уровня витамина D с последующим лечением в отсутствии признаков дефицита витамина у взрослых не показало свою клиническую значимость. 

                                  📚: Prévention des carences en vitamine D chez les adultes. Pas d’intérêt démontré d’une supplémentation fondée sur un dosage sanguin systématique. Rev Prescrire 2021; 41(458): 931-932

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • ВасьвасьВ Васьвась

                                    Удар за ударом по D3

                                    Сомнительная польза от систематического поиска дефицита витамина D

                                    У взрослых лиц в отсутствии признаков дефицита витамина D систематическое определение уровня витамина и последующая заместительная терапия в комбинации с кальцием или без него, не продемонстрировало клиническую значимость. 

                                    Среди пожилых лиц в возрасте 70 лет и старше, которые проживают в домах престарелых или не покидают свой дом, добавки витамина D ассоциированы с небольшим снижением риска переломов бедренной кости. 

                                    Результаты клинических исследований

                                    ▪️Различные эпидемиологические исследования подтвердили связь между низким уровнем витамина D и разнообразными патологиями, в том числе падениями и переломами. 
                                    ▪️Однако результаты мета-анализа с включением 26 клинических исследований не продемонстрировали клинической пользы от систематического определения уровня витамина с последующей лекарственной терапией в отношении профилактики переломов, сахарного диабета, сердечно-сосудистых заболеваний, рака и снижения общей смертности. 
                                    ▪️Следует помнить об обратной стороне заместительной терапии витаминном D, а именно, гиперкальциемии (которая может повышать риск почечной недостаточности) и гиперфосфатемии.
                                    ▪️Признаками интоксикации витаминном D служат головные боли, нарушения со стороны ЖКТ и мочевой системы. 

                                    Заключение

                                    Согласно последним данным систематическое определение уровня витамина D с последующим лечением в отсутствии признаков дефицита витамина у взрослых не показало свою клиническую значимость. 

                                    📚: Prévention des carences en vitamine D chez les adultes. Pas d’intérêt démontré d’une supplémentation fondée sur un dosage sanguin systématique. Rev Prescrire 2021; 41(458): 931-932

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    написал в отредактировано
                                    #797

                                    @васьвась читаем внимательно:

                                    En pratique, chez les adultes sans signe évocateur de carence en vitamine D, l’intérêt d’un dosage sanguin systématique de cette vitamine suivi d’une éventuelle supplémentation n’est pas démontré.

                                    Скорее это сомнительные рекомендации. Я задолбался переводить полный текст, но скользкая муть редкостная. Похоже просто HAS не хочет платить за тесты на уровни D3 и написал себе отмазку.

                                    S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      @васьвась читаем внимательно:

                                      En pratique, chez les adultes sans signe évocateur de carence en vitamine D, l’intérêt d’un dosage sanguin systématique de cette vitamine suivi d’une éventuelle supplémentation n’est pas démontré.

                                      Скорее это сомнительные рекомендации. Я задолбался переводить полный текст, но скользкая муть редкостная. Похоже просто HAS не хочет платить за тесты на уровни D3 и написал себе отмазку.

                                      S
                                      S
                                      sven
                                      написал в отредактировано
                                      #798

                                      Пользователь @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                      но скользкая муть редкостная

                                      Илья Игоревич, нужно же Вы в каждой теме Васька разносите?)) он старается, собирает разное, тащит это разное к Вам, “для поднятия рейта в гугл-индексации”, а тут такие неблагодарные ))

                                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • S sven

                                        Пользователь @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                        но скользкая муть редкостная

                                        Илья Игоревич, нужно же Вы в каждой теме Васька разносите?)) он старается, собирает разное, тащит это разное к Вам, “для поднятия рейта в гугл-индексации”, а тут такие неблагодарные ))

                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                                        #799

                                        @sven ну, иногда промахнется, такой день. Это же не он HAS подбил писать эту фигню. Полезно, фактически, на эту новость кто-то хе напорется… так хоть будет что-то по темен написано.

                                        S 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                          @sven ну, иногда промахнется, такой день. Это же не он HAS подбил писать эту фигню. Полезно, фактически, на эту новость кто-то хе напорется… так хоть будет что-то по темен написано.

                                          S
                                          S
                                          sven
                                          написал в отредактировано
                                          #800

                                          Пользователь @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                          ну, иногда промахнется, такой день

                                          если бы он промахивался и признавал эту данность, а то только в округе всех умеет унижать.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          -1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги