Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии
-
Только что звонил на гарячую линию чтобы добиться каким-то образом анализа на генотип (уже хоть за свои средства), обьяснил что врач назначил схему, два компонента из которой предположительно не будут работать. Ответили, что с такими клетками еще хорошо что врачи вообще что то назначают и схему менять никто не будет и зачем вам вообще этот анализ и… звонить никуда не нужно, а надеяться и верить. Какой-то замкнутый круг.
@selevanov , обратись на Амосова 5 в Киеве. Предполагаю там можно генотипироваться.
-
Участник @stuppy написал в Выбор схемы при резистентности:
прямо сейчас с дженериками сложно
Почему?
-
@selevanov , обратись на Амосова 5 в Киеве. Предполагаю там можно генотипироваться.
-
-
Здравствуйте. Помогите мне пожалуйста разобраться. Я 1год пил регаст+олитид+ламивудин. По независящим от меня причинам я прервался на 2,5 месяца. Теперь мне назначают в ЦС опять регаст+олитид+ламивудин. Я слышал, что прерывать я нельзя. Теперь не знаю соглашаться или вообще отказаться.
-
Здравствуйте. Помогите мне пожалуйста разобраться. Я 1год пил регаст+олитид+ламивудин. По независящим от меня причинам я прервался на 2,5 месяца. Теперь мне назначают в ЦС опять регаст+олитид+ламивудин. Я слышал, что прерывать я нельзя. Теперь не знаю соглашаться или вообще отказаться.
@яковлев можно все, чего нет в УК РФ. Другое дело – риски. Да, каждый обрыв терапии и каждое начало, особенно второе, т.е. время, когда есть и препарат в какой-то концентрации и много вируса, который способен реплицировать из-за падения концентрации при отмене или из-за числа при начале, это период рисков возникновения мутаций устойчивости. Однако, нельзя сказать, что он велик. Все же почти все случаи резистентности образуются из-за идиотизма людей, которые принимают терапию не регулярно, и в очень небольшой доле из-за больших периодов стоп-старт, типа вашего.
По уму бы неплохо на входе сделать тест на резистентность, но и без него вполне начинают в наших широтах, не от хорошей жизни, но большинство все же как-то более или менее живы-здоровы и режимы их эффективны. Принять к сведению. оценить скорость подавления, контролировать ВН и уровень супрессии. Что-то пойдет не так – решать проблему. Скорее всего все пойдет так.
-
@яковлев можно все, чего нет в УК РФ. Другое дело – риски. Да, каждый обрыв терапии и каждое начало, особенно второе, т.е. время, когда есть и препарат в какой-то концентрации и много вируса, который способен реплицировать из-за падения концентрации при отмене или из-за числа при начале, это период рисков возникновения мутаций устойчивости. Однако, нельзя сказать, что он велик. Все же почти все случаи резистентности образуются из-за идиотизма людей, которые принимают терапию не регулярно, и в очень небольшой доле из-за больших периодов стоп-старт, типа вашего.
По уму бы неплохо на входе сделать тест на резистентность, но и без него вполне начинают в наших широтах, не от хорошей жизни, но большинство все же как-то более или менее живы-здоровы и режимы их эффективны. Принять к сведению. оценить скорость подавления, контролировать ВН и уровень супрессии. Что-то пойдет не так – решать проблему. Скорее всего все пойдет так.
@ilya-antipin спасибо
-
Скажите пожалуйста. Если у человека появилась резистентность к таблеткам,и препараты не работают. Есть ли какие на этот случай варианты, таблетки. Что должны предпринимать врачи?
-
Скажите пожалуйста. Если у человека появилась резистентность к таблеткам,и препараты не работают. Есть ли какие на этот случай варианты, таблетки. Что должны предпринимать врачи?
@iskander77 поменять препараты…
-
Скажите пожалуйста. Если у человека появилась резистентность к таблеткам,и препараты не работают. Есть ли какие на этот случай варианты, таблетки. Что должны предпринимать врачи?
@iskander77 Сделать анализ на резистентность, выявить, к чему она есть, назначить таблетки, которые будут работать
-
@iskander77 Сделать анализ на резистентность, выявить, к чему она есть, назначить таблетки, которые будут работать
@stuppy А если все три препарата вылетели? Принимаю Ралтреглавир, Теноф ,и Гептавир.Какие тогда варианты, есть что в случае резистентности заменить?
-
@stuppy А если все три препарата вылетели? Принимаю Ралтреглавир, Теноф ,и Гептавир.Какие тогда варианты, есть что в случае резистентности заменить?
@iskander77 смотреть в анализ, какие и как (может быть не полностью) вылетели, и подбирать. Всех препаратов больше этих трёх. Просто так рассуждать о названиях смысла нет. Делать - смотреть - подбирать.
-
@iskander77 смотреть в анализ, какие и как (может быть не полностью) вылетели, и подбирать. Всех препаратов больше этих трёх. Просто так рассуждать о названиях смысла нет. Делать - смотреть - подбирать.
@stuppy А примерно по времени, сколько занимает сам процесс сделать анализ и выяснить какие препараты? Месяц больше? Можете сказать.
-
@stuppy А примерно по времени, сколько занимает сам процесс сделать анализ и выяснить какие препараты? Месяц больше? Можете сказать.
@iskander77 От лабы зависит, неделя - полторы - две, ВН нужна больше 1 000 копий/мл, иногда можно попробовать от 500 зацепить
-
@iskander77 От лабы зависит, неделя - полторы - две, ВН нужна больше 1 000 копий/мл, иногда можно попробовать от 500 зацепить
@stuppy Спасибо друг за ответ, надеюсь что не все препараты вылетели,и смогут мне что то подобрать… Я до Ралтреглавир был на Тивикай, сначала на тройной, затем на двойную перешёл,со слов врача нагрузки тогда не было.А теперь резистентность. Непонятно как??
-
@stuppy Спасибо друг за ответ, надеюсь что не все препараты вылетели,и смогут мне что то подобрать… Я до Ралтреглавир был на Тивикай, сначала на тройной, затем на двойную перешёл,со слов врача нагрузки тогда не было.А теперь резистентность. Непонятно как??
Пользователь @iskander77 написал в Появилась резистентность.:
А теперь резистентность.
Так а какая у вас нагрузка? Когда вылезла, как росла? С CD4 что? По датам последние анализы
-
Пользователь @iskander77 написал в Появилась резистентность.:
А теперь резистентность.
Так а какая у вас нагрузка? Когда вылезла, как росла? С CD4 что? По датам последние анализы
@stuppy СD4 450 нагрузка несколько тысяч, врач так по телефону сказал, будут перепроверять там. Пол года назад было ВН.0 , CD4 425.,но что то мне подсказывает что и пол года назад нагрузка была.У нас в СПИД центре,не пойми как эти анализы делают,то путают. В платном сдал жду ответа.
-
@stuppy СD4 450 нагрузка несколько тысяч, врач так по телефону сказал, будут перепроверять там. Пол года назад было ВН.0 , CD4 425.,но что то мне подсказывает что и пол года назад нагрузка была.У нас в СПИД центре,не пойми как эти анализы делают,то путают. В платном сдал жду ответа.
Пользователь @iskander77 написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
В платном сдал жду ответа.
Правильное действо, дождитесь, очень может быть ошибка
-
@евгения-уфа мутантный тип всегда не оптимален. Т.е. это такая третья нога, пятая нога, которая отлично помогает в цирке, но не нужна в жизни. Пока вирус испытывает давление фактора, препарат, например, мутация выгодна, ушел фактор давления – она лишняя, нет смысла ее сохранять, в конкурентной борьбе побеждает вирус максимально близкий к дикому и потом дикий… по факту, некая ультрастабильная версия, единого дикого типа нет.
Но тут нужно помнить, что это ДНК-вирус, т.е. если есть мутантная версия, то она есть точно так же и в резервуарах – копии провируса в хроматине наших клеточек где-то заныканы. Чаще все же достаточное количество латентного вируса в мутантной версии есть, как и дикого. И если фактор, который обеспечивал преимущество мутанта вернется, то он возрождается. А в плазме – да, с той или иной скоростью мутации могут теряться и куда быстрее, чем год, но могут быть и куда дольше, чем год.
Если мутация существовала очень недолго, а резервуары были истощены, да потом подвымерли прилично… то мутацию можно утерять окончательно, вместе с резервуарами таковой. Где-то мы найдем все равно копии такого рода, но поломанные или в том количестве, из которого уже не получается восстать в силу некоторой лимитирующей математики. Но так бывает сильно реже.
@ilya-antipin
Илья Игоревич, говорят вот такой аппарат появился в Мурманской обл.
http://www.iairas.ru/nanofor05.php#:~:text=НАНОФОР® 05 — это высокопроизводительный,режиме 24 часа в сутки.&text=НАНОФОР® 05 является прибором восьмикапиллярного электрофореза с пятицветной лазериндуцированной флуоресцентной детекцией.
Что за зверь такой? -
Уважаемы форумчане, очень нужен ваш совет.
05.2022
Вн 221000, cd4 14
Назначены: тенофовир ламивудин элпида
07.2022
Вн 773, cd4----
09.2022
Вн 35000, cd4 63
11.2022
Вн 32000, cd4----
Замена элпиды на калидавир (сделали тест на резистентность),
побочки от препарата (понос, рвота)
Замена калетры на интеленс,
12 .2022
Вн 130000
Cd4 65
Результаты теста на резистентность:
-атазанавир-чувствителен
-дарунавир -чувствителен
-фасампренавир-чувствителен
-индинавир -чувствителен- лопинавир -чувствителен
-нелфинавир – чувствителен
-саквинавир -чувствителен
-типранавир – чувствителен
-тенофовир – чувствителен
-эмтрицитабин – высокий уровень устойчивости - зидовудин – чувствителен
- ставудин – чувствителен
- диданозин - возможно низкий уровень устойчивости
- ламивудин – высокий уровень устойчивости
- абакавир – низкий уровень устойчивости
- рилпивирин -средний уровень устойчивости
- эфавиренц – возможно низкий уровень устойчивости
- этравирин – низкий уровень устойчивости
- невирапин – низкий уровень устойчивости
Исходные данные: есть проблемы с поджелудочной железой, гастрит, рефлюкс. Прием препаратов без пропусков, разовые задержки приема на 10-30 мин. Макс.
На данный момент, врач, уже имея на руках тест на резистентность, назначает еще один анализ на вн и не меняет препараты. Но к ламивудину в тесте обозначен высокий уровень устойчивости – разве не он не дает работать схеме для подавления вирусной нагрузки? При таких данных, какая схема была бы оптимальной? - лопинавир -чувствителен
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти