Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
резистентность
286 Сообщения 55 Posters 39.8k Просмотры 32 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ВасьвасьВ Васьвась

    Участник @stuppy написал в Выбор схемы при резистентности:

    прямо сейчас с дженериками сложно

    Почему?

    S
    S
    Stuppy
    написал в отредактировано
    #182

    @васьвась Индия уже поехала?

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
    • ВасьвасьВ Васьвась

      @selevanov , обратись на Амосова 5 в Киеве. Предполагаю там можно генотипироваться.

      S
      S
      Selevanov
      написал в отредактировано
      #183

      @васьвась спасибо, попробую

      1 ответ Последний ответ
      0
      • S Stuppy

        @васьвась Индия уже поехала?

        ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        написал в отредактировано Васьвась
        #184

        Участник @stuppy написал в Выбор схемы при резистентности:

        @васьвась Индия уже поехала?

        Да. В Украину закинуть тоже можно по отдельной цене.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • Я
          Я
          Яковлев
          написал в отредактировано
          #185

          Здравствуйте. Помогите мне пожалуйста разобраться. Я 1год пил регаст+олитид+ламивудин. По независящим от меня причинам я прервался на 2,5 месяца. Теперь мне назначают в ЦС опять регаст+олитид+ламивудин. Я слышал, что прерывать я нельзя. Теперь не знаю соглашаться или вообще отказаться.

          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
          0
          • Я Яковлев

            Здравствуйте. Помогите мне пожалуйста разобраться. Я 1год пил регаст+олитид+ламивудин. По независящим от меня причинам я прервался на 2,5 месяца. Теперь мне назначают в ЦС опять регаст+олитид+ламивудин. Я слышал, что прерывать я нельзя. Теперь не знаю соглашаться или вообще отказаться.

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            написал в отредактировано
            #186

            @яковлев можно все, чего нет в УК РФ. Другое дело – риски. Да, каждый обрыв терапии и каждое начало, особенно второе, т.е. время, когда есть и препарат в какой-то концентрации и много вируса, который способен реплицировать из-за падения концентрации при отмене или из-за числа при начале, это период рисков возникновения мутаций устойчивости. Однако, нельзя сказать, что он велик. Все же почти все случаи резистентности образуются из-за идиотизма людей, которые принимают терапию не регулярно, и в очень небольшой доле из-за больших периодов стоп-старт, типа вашего.

            По уму бы неплохо на входе сделать тест на резистентность, но и без него вполне начинают в наших широтах, не от хорошей жизни, но большинство все же как-то более или менее живы-здоровы и режимы их эффективны. Принять к сведению. оценить скорость подавления, контролировать ВН и уровень супрессии. Что-то пойдет не так – решать проблему. Скорее всего все пойдет так.

            Я 1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              @яковлев можно все, чего нет в УК РФ. Другое дело – риски. Да, каждый обрыв терапии и каждое начало, особенно второе, т.е. время, когда есть и препарат в какой-то концентрации и много вируса, который способен реплицировать из-за падения концентрации при отмене или из-за числа при начале, это период рисков возникновения мутаций устойчивости. Однако, нельзя сказать, что он велик. Все же почти все случаи резистентности образуются из-за идиотизма людей, которые принимают терапию не регулярно, и в очень небольшой доле из-за больших периодов стоп-старт, типа вашего.

              По уму бы неплохо на входе сделать тест на резистентность, но и без него вполне начинают в наших широтах, не от хорошей жизни, но большинство все же как-то более или менее живы-здоровы и режимы их эффективны. Принять к сведению. оценить скорость подавления, контролировать ВН и уровень супрессии. Что-то пойдет не так – решать проблему. Скорее всего все пойдет так.

              Я
              Я
              Яковлев
              написал в отредактировано
              #187

              @ilya-antipin спасибо

              V 1 ответ Последний ответ
              0
              • I
                I
                Iskander77
                написал в отредактировано
                #188

                Скажите пожалуйста. Если у человека появилась резистентность к таблеткам,и препараты не работают. Есть ли какие на этот случай варианты, таблетки. Что должны предпринимать врачи?

                D S 2 ответов Последний ответ
                -2
                • I Iskander77

                  Скажите пожалуйста. Если у человека появилась резистентность к таблеткам,и препараты не работают. Есть ли какие на этот случай варианты, таблетки. Что должны предпринимать врачи?

                  D
                  D
                  doigralsy
                  написал в отредактировано
                  #189

                  @iskander77 поменять препараты…

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • I Iskander77

                    Скажите пожалуйста. Если у человека появилась резистентность к таблеткам,и препараты не работают. Есть ли какие на этот случай варианты, таблетки. Что должны предпринимать врачи?

                    S
                    S
                    Stuppy
                    написал в отредактировано
                    #190

                    @iskander77 Сделать анализ на резистентность, выявить, к чему она есть, назначить таблетки, которые будут работать

                    I 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • S Stuppy

                      @iskander77 Сделать анализ на резистентность, выявить, к чему она есть, назначить таблетки, которые будут работать

                      I
                      I
                      Iskander77
                      написал в отредактировано
                      #191

                      @stuppy А если все три препарата вылетели? Принимаю Ралтреглавир, Теноф ,и Гептавир.Какие тогда варианты, есть что в случае резистентности заменить?

                      S 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • I Iskander77

                        @stuppy А если все три препарата вылетели? Принимаю Ралтреглавир, Теноф ,и Гептавир.Какие тогда варианты, есть что в случае резистентности заменить?

                        S
                        S
                        Stuppy
                        написал в отредактировано
                        #192

                        @iskander77 смотреть в анализ, какие и как (может быть не полностью) вылетели, и подбирать. Всех препаратов больше этих трёх. Просто так рассуждать о названиях смысла нет. Делать - смотреть - подбирать.

                        I 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • S Stuppy

                          @iskander77 смотреть в анализ, какие и как (может быть не полностью) вылетели, и подбирать. Всех препаратов больше этих трёх. Просто так рассуждать о названиях смысла нет. Делать - смотреть - подбирать.

                          I
                          I
                          Iskander77
                          написал в отредактировано
                          #193

                          @stuppy А примерно по времени, сколько занимает сам процесс сделать анализ и выяснить какие препараты? Месяц больше? Можете сказать.

                          S 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • I Iskander77

                            @stuppy А примерно по времени, сколько занимает сам процесс сделать анализ и выяснить какие препараты? Месяц больше? Можете сказать.

                            S
                            S
                            Stuppy
                            написал в отредактировано Stuppy
                            #194

                            @iskander77 От лабы зависит, неделя - полторы - две, ВН нужна больше 1 000 копий/мл, иногда можно попробовать от 500 зацепить

                            I 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • S Stuppy

                              @iskander77 От лабы зависит, неделя - полторы - две, ВН нужна больше 1 000 копий/мл, иногда можно попробовать от 500 зацепить

                              I
                              I
                              Iskander77
                              написал в отредактировано
                              #195

                              @stuppy Спасибо друг за ответ, надеюсь что не все препараты вылетели,и смогут мне что то подобрать… Я до Ралтреглавир был на Тивикай, сначала на тройной, затем на двойную перешёл,со слов врача нагрузки тогда не было.А теперь резистентность. Непонятно как??

                              S 1 ответ Последний ответ
                              1
                              • I Iskander77

                                @stuppy Спасибо друг за ответ, надеюсь что не все препараты вылетели,и смогут мне что то подобрать… Я до Ралтреглавир был на Тивикай, сначала на тройной, затем на двойную перешёл,со слов врача нагрузки тогда не было.А теперь резистентность. Непонятно как??

                                S
                                S
                                Stuppy
                                написал в отредактировано
                                #196

                                Пользователь @iskander77 написал в Появилась резистентность.:

                                А теперь резистентность.

                                Так а какая у вас нагрузка? Когда вылезла, как росла? С CD4 что? По датам последние анализы

                                I 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • S Stuppy

                                  Пользователь @iskander77 написал в Появилась резистентность.:

                                  А теперь резистентность.

                                  Так а какая у вас нагрузка? Когда вылезла, как росла? С CD4 что? По датам последние анализы

                                  I
                                  I
                                  Iskander77
                                  написал в отредактировано
                                  #197

                                  @stuppy СD4 450 нагрузка несколько тысяч, врач так по телефону сказал, будут перепроверять там. Пол года назад было ВН.0 , CD4 425.,но что то мне подсказывает что и пол года назад нагрузка была.У нас в СПИД центре,не пойми как эти анализы делают,то путают. В платном сдал жду ответа.

                                  S 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • I Iskander77

                                    @stuppy СD4 450 нагрузка несколько тысяч, врач так по телефону сказал, будут перепроверять там. Пол года назад было ВН.0 , CD4 425.,но что то мне подсказывает что и пол года назад нагрузка была.У нас в СПИД центре,не пойми как эти анализы делают,то путают. В платном сдал жду ответа.

                                    S
                                    S
                                    Stuppy
                                    написал в отредактировано
                                    #198

                                    Пользователь @iskander77 написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                    В платном сдал жду ответа.

                                    Правильное действо, дождитесь, очень может быть ошибка

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      @евгения-уфа мутантный тип всегда не оптимален. Т.е. это такая третья нога, пятая нога, которая отлично помогает в цирке, но не нужна в жизни. Пока вирус испытывает давление фактора, препарат, например, мутация выгодна, ушел фактор давления – она лишняя, нет смысла ее сохранять, в конкурентной борьбе побеждает вирус максимально близкий к дикому и потом дикий… по факту, некая ультрастабильная версия, единого дикого типа нет.

                                      Но тут нужно помнить, что это ДНК-вирус, т.е. если есть мутантная версия, то она есть точно так же и в резервуарах – копии провируса в хроматине наших клеточек где-то заныканы. Чаще все же достаточное количество латентного вируса в мутантной версии есть, как и дикого. И если фактор, который обеспечивал преимущество мутанта вернется, то он возрождается. А в плазме – да, с той или иной скоростью мутации могут теряться и куда быстрее, чем год, но могут быть и куда дольше, чем год.

                                      Если мутация существовала очень недолго, а резервуары были истощены, да потом подвымерли прилично… то мутацию можно утерять окончательно, вместе с резервуарами таковой. Где-то мы найдем все равно копии такого рода, но поломанные или в том количестве, из которого уже не получается восстать в силу некоторой лимитирующей математики. Но так бывает сильно реже.

                                      parsekP
                                      parsekP
                                      parsek
                                      написал в отредактировано
                                      #199

                                      @ilya-antipin
                                      Илья Игоревич, говорят вот такой аппарат появился в Мурманской обл.
                                      http://www.iairas.ru/nanofor05.php#:~:text=НАНОФОР® 05 — это высокопроизводительный,режиме 24 часа в сутки.&text=НАНОФОР® 05 является прибором восьмикапиллярного электрофореза с пятицветной лазериндуцированной флуоресцентной детекцией.
                                      Что за зверь такой?

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • А
                                        А
                                        АннаАнна
                                        написал в отредактировано
                                        #200

                                        Уважаемы форумчане, очень нужен ваш совет.
                                        05.2022
                                        Вн 221000, cd4 14
                                        Назначены: тенофовир ламивудин элпида
                                        07.2022
                                        Вн 773, cd4----
                                        09.2022
                                        Вн 35000, cd4 63
                                        11.2022
                                        Вн 32000, cd4----
                                        Замена элпиды на калидавир (сделали тест на резистентность),
                                        побочки от препарата (понос, рвота)
                                        Замена калетры на интеленс,
                                        12 .2022
                                        Вн 130000
                                        Cd4 65
                                        Результаты теста на резистентность:
                                        -атазанавир-чувствителен
                                        -дарунавир -чувствителен
                                        -фасампренавир-чувствителен
                                        -индинавир -чувствителен

                                        • лопинавир -чувствителен
                                          -нелфинавир – чувствителен
                                          -саквинавир -чувствителен
                                          -типранавир – чувствителен
                                          -тенофовир – чувствителен
                                          -эмтрицитабин – высокий уровень устойчивости
                                        • зидовудин – чувствителен
                                        • ставудин – чувствителен
                                        • диданозин - возможно низкий уровень устойчивости
                                        • ламивудин – высокий уровень устойчивости
                                        • абакавир – низкий уровень устойчивости
                                        • рилпивирин -средний уровень устойчивости
                                        • эфавиренц – возможно низкий уровень устойчивости
                                        • этравирин – низкий уровень устойчивости
                                        • невирапин – низкий уровень устойчивости

                                        Исходные данные: есть проблемы с поджелудочной железой, гастрит, рефлюкс. Прием препаратов без пропусков, разовые задержки приема на 10-30 мин. Макс.
                                        На данный момент, врач, уже имея на руках тест на резистентность, назначает еще один анализ на вн и не меняет препараты. Но к ламивудину в тесте обозначен высокий уровень устойчивости – разве не он не дает работать схеме для подавления вирусной нагрузки? При таких данных, какая схема была бы оптимальной?

                                        ВасьвасьВ Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • А АннаАнна

                                          Уважаемы форумчане, очень нужен ваш совет.
                                          05.2022
                                          Вн 221000, cd4 14
                                          Назначены: тенофовир ламивудин элпида
                                          07.2022
                                          Вн 773, cd4----
                                          09.2022
                                          Вн 35000, cd4 63
                                          11.2022
                                          Вн 32000, cd4----
                                          Замена элпиды на калидавир (сделали тест на резистентность),
                                          побочки от препарата (понос, рвота)
                                          Замена калетры на интеленс,
                                          12 .2022
                                          Вн 130000
                                          Cd4 65
                                          Результаты теста на резистентность:
                                          -атазанавир-чувствителен
                                          -дарунавир -чувствителен
                                          -фасампренавир-чувствителен
                                          -индинавир -чувствителен

                                          • лопинавир -чувствителен
                                            -нелфинавир – чувствителен
                                            -саквинавир -чувствителен
                                            -типранавир – чувствителен
                                            -тенофовир – чувствителен
                                            -эмтрицитабин – высокий уровень устойчивости
                                          • зидовудин – чувствителен
                                          • ставудин – чувствителен
                                          • диданозин - возможно низкий уровень устойчивости
                                          • ламивудин – высокий уровень устойчивости
                                          • абакавир – низкий уровень устойчивости
                                          • рилпивирин -средний уровень устойчивости
                                          • эфавиренц – возможно низкий уровень устойчивости
                                          • этравирин – низкий уровень устойчивости
                                          • невирапин – низкий уровень устойчивости

                                          Исходные данные: есть проблемы с поджелудочной железой, гастрит, рефлюкс. Прием препаратов без пропусков, разовые задержки приема на 10-30 мин. Макс.
                                          На данный момент, врач, уже имея на руках тест на резистентность, назначает еще один анализ на вн и не меняет препараты. Но к ламивудину в тесте обозначен высокий уровень устойчивости – разве не он не дает работать схеме для подавления вирусной нагрузки? При таких данных, какая схема была бы оптимальной?

                                          ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          написал в отредактировано
                                          #201

                                          Пользователь @аннаанна написал в Резистентность на ламивудин, выбор схемы, нужна помощь:

                                          При таких данных, какая схема была бы оптимальной?

                                          Тивикай+дарунавир 800+ритонавир. И пусть больше врач не мудрит. Уже намудрил.

                                          ВасьвасьВ А 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги