Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Антитела и антигены – проблемы детекции на разных стадиях ВИЧ

Антитела и антигены – проблемы детекции на разных стадиях ВИЧ

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
157 Сообщения 24 Posters 25.0k Просмотры 22 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @ugryum76 Они у вас есть, просто этот вот конкретный сундук их не видит. Наделайте побольше мазков по Романовскому (эозин + метиленовый синий ± азуры) и найдете своих базофилов. В плане значения – нет, особо нет. Скажу так – отек Квинке вам не светит, например, или что-то такое острое аллергическое. И несколько меньше шансов на злые геморагии при всяких травмах. Ну, еще может так статься, что у вас будет смазанная параклиника в случае с гельминтозами, но недолго. Не думаю, что это большой убыток.

    Д
    Д
    дима0
    написал в отредактировано дима0
    #121

    @ilya-antipin Здравствуйте) наткнулся на вашу цитату с arvt.ru, что при дефекте иммуноглобулинов могут не вырабатываться антитела именно к ВИЧ. Но возможно я что-то не так понял. 1) при дефекте иммуноглобулинов антитела не вырабатываются вообще ко всем вирусам? 2)делал анализ на anti-HBs, антител много. Значит и дефекта иммуноглобулинов нет ?

    0_1603058691301_59852C1E-9CC2-426D-A317-184CD182B513.jpeg

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • Д дима0

      @ilya-antipin Здравствуйте) наткнулся на вашу цитату с arvt.ru, что при дефекте иммуноглобулинов могут не вырабатываться антитела именно к ВИЧ. Но возможно я что-то не так понял. 1) при дефекте иммуноглобулинов антитела не вырабатываются вообще ко всем вирусам? 2)делал анализ на anti-HBs, антител много. Значит и дефекта иммуноглобулинов нет ?

      0_1603058691301_59852C1E-9CC2-426D-A317-184CD182B513.jpeg

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано Ilya Antipin
      #122

      @дима0 не детектироваться ≠ не вырабатываться. Вообще там развернуть мысль следовало. Потому и сказал, что с тестом 4 поколения не будет проблем, и, насколько я помню, это старый канадский кейс, где с тестом 4 поколения и не было проблем.

      Селективно не уметь бороться с ВИЧ – так не бывает. anti-HBs много – нормально значит все, всяких хитрых иммунодефицитов нет.

      Д 1 ответ Последний ответ
      0
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        @дима0 не детектироваться ≠ не вырабатываться. Вообще там развернуть мысль следовало. Потому и сказал, что с тестом 4 поколения не будет проблем, и, насколько я помню, это старый канадский кейс, где с тестом 4 поколения и не было проблем.

        Селективно не уметь бороться с ВИЧ – так не бывает. anti-HBs много – нормально значит все, всяких хитрых иммунодефицитов нет.

        Д
        Д
        дима0
        написал в отредактировано
        #123

        @ilya-antipin Получается там тест 4 поколения сработал по антителам, т.к. у тестов 4 поколения чувствительность к антителам выше чем у предыдущих поколений?

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        0
        • Д дима0

          @ilya-antipin Получается там тест 4 поколения сработал по антителам, т.к. у тестов 4 поколения чувствительность к антителам выше чем у предыдущих поколений?

          Ilya AntipinI
          Ilya AntipinI
          Ilya Antipin
          Редактор
          написал в отредактировано
          #124

          @дима0 или по антигену ) понятия не имею ) там плохо документированный случай, из которого можно сделать один вывод – третье поколение в некоторых случаях редчайших лажало. Все.

          Д 1 ответ Последний ответ
          0
          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

            @дима0 или по антигену ) понятия не имею ) там плохо документированный случай, из которого можно сделать один вывод – третье поколение в некоторых случаях редчайших лажало. Все.

            Д
            Д
            дима0
            написал в отредактировано
            #125

            @ilya-antipin спасибо что помогаете разобраться! Только что из поликлиники, говорят есть подозрения на лимфому, т.к. по результатам узи увеличены лимфоузлы(шейные, надключичные, подчелюстные, подмышечные) отправляют на пункцию лимфоузла. Я вам сбрасывал анализ крови, вы сказали что это анализ здорового человека.
            Правильно ли я понимаю, что задержка выработки антител к ВИЧ при лимфомах, лейкозах и тд. происходит из-за нарушения кроветворения ? И если по анализу крови все в пределах нормы, то и антитела вырабатываются? Или есть другие причины?

            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
            0
            • Д дима0

              @ilya-antipin спасибо что помогаете разобраться! Только что из поликлиники, говорят есть подозрения на лимфому, т.к. по результатам узи увеличены лимфоузлы(шейные, надключичные, подчелюстные, подмышечные) отправляют на пункцию лимфоузла. Я вам сбрасывал анализ крови, вы сказали что это анализ здорового человека.
              Правильно ли я понимаю, что задержка выработки антител к ВИЧ при лимфомах, лейкозах и тд. происходит из-за нарушения кроветворения ? И если по анализу крови все в пределах нормы, то и антитела вырабатываются? Или есть другие причины?

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #126

              Участник @дима0 написал в Антитела и антигены:

              И если по анализу крови все в пределах нормы, то и антитела вырабатываются?

              Да.

              А 1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                Участник @дима0 написал в Антитела и антигены:

                И если по анализу крови все в пределах нормы, то и антитела вырабатываются?

                Да.

                А
                А
                авб
                написал в отредактировано
                #127

                @ilya-antipin подскажите, а насколько по вашему мнению лейкозы могут удлинить сроки сероконверсии?

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                1
                • А авб

                  @ilya-antipin подскажите, а насколько по вашему мнению лейкозы могут удлинить сроки сероконверсии?

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано
                  #128

                  @авб не имею тут мнения.

                  А 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    @авб не имею тут мнения.

                    А
                    А
                    авб
                    написал в отредактировано
                    #129

                    Участник @ilya-antipin написал в Антитела и антигены:

                    @авб не имею тут мнения.

                    А откуда вообще информация, что сами по себе лейкозы (без приема цитостатиков) могут удлинить период окна? Не нашёл ни одного описанного кейса в литературе. Или это теоретическая гипотеза?

                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                    1
                    • А авб

                      Участник @ilya-antipin написал в Антитела и антигены:

                      @авб не имею тут мнения.

                      А откуда вообще информация, что сами по себе лейкозы (без приема цитостатиков) могут удлинить период окна? Не нашёл ни одного описанного кейса в литературе. Или это теоретическая гипотеза?

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано Ilya Antipin
                      #130

                      @авб гипотетически, видимо, вывели, если все нормальные B-клетки сдохли… кто будет делать то? Наверное такая логика.
                      Гипогаммаглобулинемия то равно или поздно прилетит, если мы говорим про ХЛЛ по Binet, то на стадии B скорее всего, на С – обычно, в существенной мере. Однако, каких-то реальных ориентиров тут нет, т.е. я даже примерно не рискну порядок цифр сказать, что там будет с тестами 4 поколения.

                      Д А 2 ответов Последний ответ
                      0
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        @авб гипотетически, видимо, вывели, если все нормальные B-клетки сдохли… кто будет делать то? Наверное такая логика.
                        Гипогаммаглобулинемия то равно или поздно прилетит, если мы говорим про ХЛЛ по Binet, то на стадии B скорее всего, на С – обычно, в существенной мере. Однако, каких-то реальных ориентиров тут нет, т.е. я даже примерно не рискну порядок цифр сказать, что там будет с тестами 4 поколения.

                        Д
                        Д
                        дима0
                        написал в отредактировано
                        #131

                        @ilya-antipin Но если мы говорим о 4 поколении, то будет навалом антигена p24 т.к. не хватает антител его связать?

                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Д дима0

                          @ilya-antipin Но если мы говорим о 4 поколении, то будет навалом антигена p24 т.к. не хватает антител его связать?

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано
                          #132

                          @дима0 например. Я не вижу оснований гадать тут. Тут или знать или забыть.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                            @авб гипотетически, видимо, вывели, если все нормальные B-клетки сдохли… кто будет делать то? Наверное такая логика.
                            Гипогаммаглобулинемия то равно или поздно прилетит, если мы говорим про ХЛЛ по Binet, то на стадии B скорее всего, на С – обычно, в существенной мере. Однако, каких-то реальных ориентиров тут нет, т.е. я даже примерно не рискну порядок цифр сказать, что там будет с тестами 4 поколения.

                            А
                            А
                            авб
                            написал в отредактировано
                            #133

                            Участник @ilya-antipin написал в Антитела и антигены:

                            @авб гипотетически, видимо, вывели, если все нормальные B-клетки сдохли… кто будет делать то? Наверное такая логика.
                            Гипогаммаглобулинемия то равно или поздно прилетит, если мы говорим про ХЛЛ по Binet, то на стадии B скорее всего, на С – обычно, в существенной мере. Однако, каких-то реальных ориентиров тут нет, т.е. я даже примерно не рискну порядок цифр сказать, что там будет с тестами 4 поколения.

                            Ну вот у меня похоже на лейкоз, ОАК в Инвитро стабильно даёт количество лимфоцитов > 4 тыс/мкл. В среднем 4.4 тыс/мкл. Референсные значения у них 1.32 - 3.57 тыс/мкл.

                            Что с этим делать? И как оценивать результат теста на ВИЧ?

                            ВасьвасьВ Ilya AntipinI dimalutD 3 ответов Последний ответ
                            1
                            • А авб

                              Участник @ilya-antipin написал в Антитела и антигены:

                              @авб гипотетически, видимо, вывели, если все нормальные B-клетки сдохли… кто будет делать то? Наверное такая логика.
                              Гипогаммаглобулинемия то равно или поздно прилетит, если мы говорим про ХЛЛ по Binet, то на стадии B скорее всего, на С – обычно, в существенной мере. Однако, каких-то реальных ориентиров тут нет, т.е. я даже примерно не рискну порядок цифр сказать, что там будет с тестами 4 поколения.

                              Ну вот у меня похоже на лейкоз, ОАК в Инвитро стабильно даёт количество лимфоцитов > 4 тыс/мкл. В среднем 4.4 тыс/мкл. Референсные значения у них 1.32 - 3.57 тыс/мкл.

                              Что с этим делать? И как оценивать результат теста на ВИЧ?

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              Заблокирован
                              написал в отредактировано
                              #134

                              Участник @авб написал в Антитела и антигены:

                              количество лимфоцитов > 4 тыс/мкл

                              В % их сколько? Лейкоцитов сколько?

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • А авб

                                Участник @ilya-antipin написал в Антитела и антигены:

                                @авб гипотетически, видимо, вывели, если все нормальные B-клетки сдохли… кто будет делать то? Наверное такая логика.
                                Гипогаммаглобулинемия то равно или поздно прилетит, если мы говорим про ХЛЛ по Binet, то на стадии B скорее всего, на С – обычно, в существенной мере. Однако, каких-то реальных ориентиров тут нет, т.е. я даже примерно не рискну порядок цифр сказать, что там будет с тестами 4 поколения.

                                Ну вот у меня похоже на лейкоз, ОАК в Инвитро стабильно даёт количество лимфоцитов > 4 тыс/мкл. В среднем 4.4 тыс/мкл. Референсные значения у них 1.32 - 3.57 тыс/мкл.

                                Что с этим делать? И как оценивать результат теста на ВИЧ?

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано
                                #135

                                @авб тем, у кого лейкоз, ВИЧ искать времени нет точно.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • А авб

                                  Участник @ilya-antipin написал в Антитела и антигены:

                                  @авб гипотетически, видимо, вывели, если все нормальные B-клетки сдохли… кто будет делать то? Наверное такая логика.
                                  Гипогаммаглобулинемия то равно или поздно прилетит, если мы говорим про ХЛЛ по Binet, то на стадии B скорее всего, на С – обычно, в существенной мере. Однако, каких-то реальных ориентиров тут нет, т.е. я даже примерно не рискну порядок цифр сказать, что там будет с тестами 4 поколения.

                                  Ну вот у меня похоже на лейкоз, ОАК в Инвитро стабильно даёт количество лимфоцитов > 4 тыс/мкл. В среднем 4.4 тыс/мкл. Референсные значения у них 1.32 - 3.57 тыс/мкл.

                                  Что с этим делать? И как оценивать результат теста на ВИЧ?

                                  dimalutD
                                  dimalutD
                                  dimalut
                                  написал в отредактировано
                                  #136

                                  @авб у меня всю жизнь дохрена лимфоцитов, и абс и отн, но врачам почему-то пофиг. наверное, с лейкозом они бы за меня уже принялись давно, не?

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • dimalutD dimalut

                                    @авб у меня всю жизнь дохрена лимфоцитов, и абс и отн, но врачам почему-то пофиг. наверное, с лейкозом они бы за меня уже принялись давно, не?

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано
                                    #137

                                    @dimalut лейкоз он немного не просто лимфоциты ап или даун. Все же немного другая история то.

                                    dimalutD Д 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      @dimalut лейкоз он немного не просто лимфоциты ап или даун. Все же немного другая история то.

                                      dimalutD
                                      dimalutD
                                      dimalut
                                      написал в отредактировано
                                      #138

                                      @ilya-antipin так это и объясняем чуваку

                                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • dimalutD dimalut

                                        @ilya-antipin так это и объясняем чуваку

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        Заблокирован
                                        написал в отредактировано
                                        #139

                                        Участник @dimalut написал в Антитела и антигены:

                                        так это и объясняем чуваку

                                        Скажите всем, что у них есть ВИЧ . Все равно другие версии у этой секты не принимаются. Хоть отпустит людей и заживут счастливо.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                          @dimalut лейкоз он немного не просто лимфоциты ап или даун. Все же немного другая история то.

                                          Д
                                          Д
                                          дима0
                                          написал в отредактировано
                                          #140

                                          @ilya-antipin Здравствуйте, опять загнал себя в депрессию после этой иммунограммы ( CD4 28%, CD4 641, ИРИ 0,66). Подскажите что дальше делать🙏🏻. С 2017г. По 2019г. Куча незащищенных ПА с разными партнерами. Через 3 мес. от последнего ПА экспресс-тест Oraquick, ИФА3, через 4 мес. ИФА4, через 5 мес. ИФА4, 6 мес. ИФА4, через год ИФА4. Все отрицательно. Сейчас беспокоят лимфоузлы, суставы, был грибок на руках и ногах.

                                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 6
                                          • 7
                                          • 8
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги