Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой

Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
209 Сообщения 44 Posters 26.5k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    написал в отредактировано
    #160

    Участник @нури написал в Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой:

    ом в цирроз, абсцит правой поч

    Асцит. Был. Это про жидкость. Теперь, видимо абсцесс, если про почку. Просто к слову. Не важно.

    была назначена терапия в СЦ Крыма, но проверка выявила, что препараты были липовыми

    Это вообще как?

    От калетры нет сна.

    Калетра максимально нейтральна, как минимум по принадлежности к классу ИП, по отношению к ЦНС. Но вот эфавиренз – нет. Или он не спал по каким-то соматическим причинам?

    Он хочет или вообще сделать перерыв, пока в колонии не устаканится, или сейчас хотя бы разбить эфавиренз на два приёма. Распополамить таблетку. И достать Зидолам, принимать с зидоламом тоже в два приёма: утро и вечер.

    Если это как-то облегчит состояние, то это лучше чем перерыв точно. Еще вариант, принимать половинку и четвертинку, но в один прием. Т.е. выкидывать четверть таблетки. Будет примерно 450 мг, это допустимо.

    D3 точно, у нас тут много про него написано, есть отдельная ветка. Кальций…опционально вообще. Это немного другая история.

    Варианты замены зависят от вашего бюджета. Опять же куча тем есть где обсуждается тот же вопрос. Примерно в 50-60 долларов можно будет вписываться с очень приличным современным режимом в одну таблетку, но это когда ковид-чехарда с индусами закончится.

    Н 2 ответов Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Нури on отредактировано Васьвась
    #161

    Участник @нури написал в Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой:

    На что можно заменить эфавиренз+Зидолам

    Зидовудин на Тенофовир надо менять при гепв. Ну и вообще менять . Соф+Дак пропил? Его с эфавирензем нельзя.

    Н 1 ответ Последний ответ
    0
  • Н Не в сети
    Н Не в сети
    Нури
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #162

    @ilya-antipin
    Спасибо большое!

    Да, я перепутала, абсцит два раза написала… Нефроптоз у него, опущение правой почки. Видимо, из-за подъёма тяжестей, этой зимой обнаружили. Нарушения работы почек нет.

    Есть фиброз печени 4ст.
    Гепатит С пропили 2 курс, ВН неопред.
    Гепатит В ушла ВН менее 250.
    Из других диагнозов панкреатит и холицистит.

    Свободная жидкость ушла после начала терапии. Онкомаркеры тоже брали, отрицательно.

    У него есть следующие препараты:
    Амивирен 300 (ламивудин)
    Вирфотен 300 (Тенофавир)
    Ретвисет 100 (ритонавир)
    Эфавиренз 600

    Я ещё не разобралась, что на что можно менять и почему их по 2-3-4 препарата принимают, что на что действует. Поэтому мне страшно просто вместо одного другое “выбирать”. Он товарисч в этом плане чуть более подкованные, чем я, но не сильно. По крайней мере он смирился со своим статусом. И понимает, что принимать нужно без пропусков, строго по часам и по схеме.
    Но в любом случае, сейчас со связью очень трудно. А со связью с санчастью СИЗО - вообще абзац. Только когда я прилетаю и захожу к ним лично, они что-то делают. У них банально нет времени и возможности. И сил. Сейчас у них уволилась инфекционист…(
    Поэтому мы без реального сопровождения.

    Я думала, что эфавиренз можно принимать только при ВИЧ определенного типа… Какой у него, мы не знаем.

    Я правильно понимаю, что азимитен (зидовудин) 600 (2т.по 300) механически меняется на вирфотен (Тенофавир) 300 и принимается уже по 1 т.1р.д.?

    То есть в его случае терапия выглядит следующим образом:
    Вечером перед сном на голодный желудок:
    Амивирен 300 - 1т.1р.д.
    Вирфотен 300 - 1 т.1р.д.
    Эфавиренз 600 (или 450) - 1 т.1р.д.

    И можно ли совсем равноценными считать
    Амивирен и Ламивудин?
    Вирфотен и Тенофавир? То есть если придёт, выдадут Ламивудин и Тенофавир (сейчас на руках Амивирен и вирфотен), можно принимать в той же дозировке?

    Да, про нарушение сна при калетре. Я ему озвучила ваш ответ, он меня поправил. Сна не было из-за того, что сводило ноги, крутило сильно, и всё тело. Были сильные головные боли. Плюс сам стресс, наверное, долго давал о себе знать… (Его разыскивали как свидетеля, а оказалась подстава с перспективой сесть до 8 лет… “отделались” 2,5. Как только суд состоялся и мы смирились с приговором, и как-то легче стало, определенность появилась и дальнейшее движение. И сон. Может, совпало.)… То есть он проваливался в сон минут на 20, потом что-то его выдергивало, изредка удавалось уснуть на несколько часов. Потом это стало и на калетре проходить, после завершения Соф+Дак появился сон (хотя инфекционист говорила, что это не связано), причем первые две недели много, и он стал пропускать Калетру: то на час, на два пропустит приём, то вообще пропустит и пьёт 1 раз. И это было в том числе причиной перехода на 1 раз в день. Будильников, сами понимаете, в СИЗО нет. Будить просить тоже не получалось. Ну, пару дней вспомнят про его приём, и снова пропуск. Им эти проблемы не понятны. Спишь - и хорошо. Срок идёт…

    Но на эфавирензе сейчас выспался за последние полгода назад и на ближайшие полгода вперёд)) он ложится в 2 ночи, пересчет в 6 утра и дальше спит без обеда до ужина 19-20 часов. Проблема только в какой-то мутности сознания, замедленной реакции. И тут он меня тоже поправил, Эфавиренз ему выдали только 2 недели назад. У нас нет возможности часто общаться. Изредка по 5 минут. Поэтому написала неточно, извините!

    Да, и в его случае “вечером перед сном” имеется в виду именно сон? То есть за два часа до сна делать приём?

    Да, и я видела информацию в описании Тенофавира в сети, что между приемами должно проходить 12 часов… То есть он два раза в день принимается?
    И на сайте аптеки Дженериков дано описание двух схем как разных:

    1. Тенофавир+ Ламивудин+ Эфавиренз
      1т.+2т.+1т. 2 р.д.

    2. Амивирен+ Тенофавир+ Эфавиренз.
      Из особенностей написано “приём на голодный желудок”

    Я думала, это одно и тоже??

    Да, про начало терапии в СЦ Крыма… Не знаю, что там была за мутная история… Мать его рассказывала. Что им выдали препараты, а потом была проверка, разбирательство какое-то, им сказали, что препараты фальшивые и он прекратил АРВТ… Год не знаю. Но вроде уже после “переезда в Россию”.

    Простите, что так много пишу. Я только разбираюсь во всём этом, и боюсь упустить что-то важное. Да и наверное просто хочется поделиться, если честно… Людей с ВИЧ в СИЗО много, и не все получают своевременную помощь… Во время изоляции в апреле-мае СЦ был закрыт, инфекционист уволилась, кто принимал Калетру, остались почти на месяц без препаратов… Кому-то заменили терапию, но без анализов. Сейчас вот вторая волна, а в Крыму вспышка, какой весной не было. И страшно. Сейчас мы можем остаться с ним без связи, и мне надо выбрать схему и обеспечить его на пару месяцев.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Н Не в сети
    Н Не в сети
    Нури
    replied to Васьвась on отредактировано
    #163

    @васьвась
    Спасибо!

    Да, ПВТ ВГС пропили 20 недель, именно поэтому была в т.ч. Калетра, я так понимаю…

    Тенофовир у него есть, вернее, Вирфотен 300.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Н Не в сети
    Н Не в сети
    Нури
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #164

    @ilya-antipin
    Да, про выдачу лекарств)
    Их в камере трое ВИЧ-положительных.
    Вот спит он непробудным сном, приходит девочка-стажёр, приносит препараты на всех, кто что заказывал (на всех в камере). Один, например, на свидании с адвокатом или на суд увезли, один как мой спит, его не поднимешь, один на месте и принимает лекарства за всех. Они в коробках, иногда на коробке написано 1р\д - всё. Больше информации нет. Кому что? Сколько? В коробке 60 таблеток? Значит, наверное, по 2 за раз или по 1, но 2 р.день… поэтому у них на троих большой выбор…(фэйспалм🤦🏻‍♀️)… Плюс я присылала Калетру. Тоже делился с кем-то…

    А по официальному запросу ни одного ответа кроме отписки я не получила.

    Поэтому точную схему, которую ему прописали, я не знаю.
    Знаю, что принимал Калетра+Зидолам

    Потом Зидолам заменили на Амивирен+азимитен

    Потом Калетру, сказали, можно заменить на эфавиренз. Эфавиренз они нашли у себя, парню прописывали, он уже уехал в лагерь, всю АРВТ оставил, перестал пить.

    Теперь он принимает
    Эфавиренз 600 1т. 1р.д.
    Азимитен 300 2т.1р.д.
    Амивирен 300 1т.1р.д.

    И сейчас меняет азимитен и будет принимать:
    Эфавиренз 600 1т. 1р.д.
    Вирфотен 300 1т.1р.д.
    Амивирен 300 1т.1р.д.

    Так можно перейти?

    Простите, что я так подробно спрашиваю, наверное, где-то есть обсуждение перехода, но я не нашла точного совпадения схем. Пока что для меня это как заклинания из Гарри Поттера…((
    Я сделала себе таблицу и вообще завела блокнот. Разберусь. Но помогите мне сейчас разобраться со схемой.

    И да, спасибо, я поняла про витамины.

    А, и ещё)
    Я видела где-то обсуждение в сети, что “идеальной” для лечения ВИЧ является замена эфавиренз/регаст на
    Тивикай или Исентресс…

    Я так понимаю, сейчас их просто не достать из-за закрытых границ? Поэтому если не найду достаточного запаса, то пока не переходить?

    А потом можно будет принимать один раз в день перед сном

    Ламивудин+
    Тенофавир+
    Тивикай,

    Правильно?

    А в перспективе, наверное, лучше переходить на инъекции. Раз в два месяца… Через год он уже дома на УДО будет, там и разберёмся. Сейчас бы выбрать схему стабильно на год.

    Спасибо вам большое!!!
    Очень большое спасибо!!:)

    Айнури.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Нури on отредактировано
    #165

    @нури , теперь сформулируйте вопросы и задайте только их. Без детективных романов.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Н Не в сети
    Н Не в сети
    Нури
    написал в отредактировано
    #166

    Участник @нури написал в Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой:

    И сейчас меняет азимитен и будет принимать:
    Эфавиренз 600 1т. 1р.д.
    Вирфотен 300 1т.1р.д.
    Амивирен 300 1т.1р.д.
    Так можно перейти?

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Нури on отредактировано
    #167

    Участник @нури написал в Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой:

    Я думала, что эфавиренз можно принимать только при ВИЧ определенного типа… Какой у него, мы не знаем.

    Нет. Ошибка. Нет вообще ВИЧ особого типа требующего особой терапии, если мы не об установленных резистентных формах говорим. Не ваш случай точно.

    Да, про нарушение сна при калетре. Я ему озвучила ваш ответ, он меня поправил. Сна не было из-за того, что сводило ноги, крутило сильно, и всё тело. Были сильные головные боли. Плюс сам стресс, наверное, долго давал о себе знать…

    Похоже, что Калетра тут и не при чем была. Но, ок.

    Да, и в его случае “вечером перед сном” имеется в виду именно сон? То есть за два часа до сна делать приём?

    Непосредственно перед. А вообще – не очень важно.

    Тенофавир+ Ламивудин (он же Амивирен) можно всю дозу (300+300) раз в сутки. разносить смысла нет.

    С эфавирензем два варианта, или выкидывать 1/4 дозы и пить на ночь, или же пополам, утро-вечер, если так проще.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Н Не в сети
    Н Не в сети
    Нури
    написал в отредактировано
    #168

    Спасибо!
    Простите, я уточню:
    эфавиренз можно принимать по 1/2 два раза в день, а вирфотен и амивирен при этом все равно по 1 разу?

    и я так поняла, эвафиренз накапливается? поэтому нет особого смысла пополамить? все равно та же суточная доза… лучше один раз 3/4 принять?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Нури on отредактировано
    #169

    Участник @нури написал в Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой:

    эфавиренз можно принимать по 1/2 два раза в день, а вирфотен и амивирен при этом все равно по 1 разу?

    Да. Если хочется, его тоже можно делить на 2 приема. При чем в каком угодно порядке. Просто смысла нет. Короче, как удобнее. Можете утром тенофовир, вечером лоамвудин, или поделить то и то на утро и вечер, или все разом.

    и я так поняла, эвафиренз накапливается? поэтому нет особого смысла пополамить? все равно та же суточная доза… лучше один раз 3/4 принять?

    Не совсем так. Делить если, то пиковые концентрации будут ниже, и возможно суммарная переносимость будет лучше. Но это нужно проверять. Точно так же нужно проверять переносимость 3/4, и выбрать лучший вариант.

    Н 1 ответ Последний ответ
    0
  • мельницаМ Не в сети
    мельницаМ Не в сети
    мельница
    написал в отредактировано
    #170

    Добрый вечер! Сегодня попросила сменить эфавиренц в своей стандартной схеме (ламивудин-тенофовир-эфавиренц) на долутегравир. Но мой врач предложил мне новый препарат из той же группы ННИОТов - доравирин (пивелтра). Сказал, что препарат хороший, и побочек в разы меньше, чем у эфавиренца.
    Я ни разу не встречала в рекомендациях здесь на форуме этого препарата, поэтому хотелось бы узнать, стоит ли шкурка выделки, или же всё-таки настаивать на долутегравире лучше?
    Спасибо!

    HomerH Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
    0
  • HomerH Не в сети
    HomerH Не в сети
    Homer
    replied to мельница on отредактировано
    #171

    @мельница а сколько Вы уже на эфавирензе?

    мельницаМ 1 ответ Последний ответ
    0
  • мельницаМ Не в сети
    мельницаМ Не в сети
    мельница
    replied to Homer on отредактировано
    #172

    @homer С апреля 2018 года, сразу как выявили ВИЧ и назначили эту схему. Никаких побочек не было: ни мультиков не смотрела, ни депрессий, ни чувства опьянения и прочей гадости. Но в последнее время стало резко ухудшаться и без того не самое лучшее зрение. Даже в очках стала видеть плохо и нечётко. Проверилась, действительно упало: на правом глазу на 1,5 диоптрия, на левом на 2. С этим и пошла к своему врачу. Он без проблем согласился сменить эфавиренц, но предложил пивелтру. Потому вот и задаю вопрос, что не знаю, что это и стоит ли.

    HomerH 1 ответ Последний ответ
    0
  • HomerH Не в сети
    HomerH Не в сети
    Homer
    написал в отредактировано
    #173

    Среди побочек Эфавиренза нет инфо про зрение

    ЕлЕ 1 ответ Последний ответ
    0
  • HomerH Не в сети
    HomerH Не в сети
    Homer
    replied to мельница on отредактировано
    #174

    @мельница кстати Доравирин на порядок лучше , берите

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to мельница on отредактировано
    #175

    @мельница эфавиренз махнуть на доравирин – очень неплохо. Но при чем тут долутегравир? Если выбор стоит непосредственно как доравирин или долутегравир, то тут сложнее. Нужно учитывать все вводные и прикидывать плюсы и минусы предметно к конкретному человеку.

    мельницаМ HomerH 2 ответов Последний ответ
    0
  • мельницаМ Не в сети
    мельницаМ Не в сети
    мельница
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #176

    @ilya-antipin просто у нас стандартно меняли эфавиренц на долутегравир (тивикай). Мужа вообще без проблем перевели на двухкомпонентную схему: тивикай-ламивудин. Ну я и попросила, то что могут дать. А мне предложили доравирин.
    Спасибо, возьму доравирин. А там видно будет.

    ЕлЕ 2 ответов Последний ответ
    0
  • ЕлЕ Не в сети
    ЕлЕ Не в сети
    Ел
    replied to Homer on отредактировано
    #177

    Участник @homer написал в Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой:

    Среди побочек Эфавиренза нет инфо про зрение

    У меня ухудшалось зрение на Эфе.Резкость пропадала.После перехода на ДТГ все прошло

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ЕлЕ Не в сети
    ЕлЕ Не в сети
    Ел
    replied to мельница on отредактировано
    #178
    Это сообщение удалено!
    1 ответ Последний ответ
    0
  • ЕлЕ Не в сети
    ЕлЕ Не в сети
    Ел
    replied to мельница on отредактировано
    #179

    Участник @мельница написал в Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой:

    @ilya-antipin просто у нас стандартно меняли эфавиренц на долутегравир (тивикай). Мужа вообще без проблем перевели на двухкомпонентную схему: тивикай-ламивудин. Ну я и попросила, то что могут дать. А мне предложили доравирин.
    Спасибо, возьму доравирин. А там видно будет.

    попробуйте все же настоять на ДТГ.Двойная вообще ыла бы отлично.Если нет геп В

    1 ответ Последний ответ
    0

  • 1
  • 2
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги