Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
двойной режимдолутегравирсхемы
6.9k Сообщения 298 Posters 1.0m Просмотры 279 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @gremlin тут фокус в паре возникновение мутации (всегда возможно просто потому, что возможно) -закрепление мутации (репликация + давление среды). Условия для второго у меня лично в тумане весьма.
    Вопрос в другом. А нафига мы дозу уменьшаем?

    GremlinG
    GremlinG
    Gremlin
    написал в отредактировано
    #2093

    Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    Вопрос в другом. А нафига мы дозу уменьшаем?

    Ну сейчас же, вроде, идёт волна на уменьшение кол-ва принимаемого dtg для снижения токсич. возд-я (исследования приёма через день, уменьшение дозы и т.д.)

    ВасьвасьВ Ilya AntipinI L 3 ответов Последний ответ
    0
    • GremlinG Gremlin

      Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

      Вопрос в другом. А нафига мы дозу уменьшаем?

      Ну сейчас же, вроде, идёт волна на уменьшение кол-ва принимаемого dtg для снижения токсич. возд-я (исследования приёма через день, уменьшение дозы и т.д.)

      ВасьвасьВ
      ВасьвасьВ
      Васьвась
      написал в отредактировано
      #2094

      Участник @gremlin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

      исследования приёма через день, уменьшение дозы и т.д.

      4/3 исследовали. Уменьшение дозы - это что за КИ?

      GremlinG 1 ответ Последний ответ
      0
      • GremlinG Gremlin

        Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

        Вопрос в другом. А нафига мы дозу уменьшаем?

        Ну сейчас же, вроде, идёт волна на уменьшение кол-ва принимаемого dtg для снижения токсич. возд-я (исследования приёма через день, уменьшение дозы и т.д.)

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано
        #2095

        @gremlin очень сомнительная история, и волной я бы это не назвал. Всегда в сторону Африки что-то такое делается, белые эти затеи игнорируют как класс.

        GremlinG 1 ответ Последний ответ
        0
        • ВасьвасьВ Васьвась

          Участник @gremlin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

          исследования приёма через день, уменьшение дозы и т.д.

          4/3 исследовали. Уменьшение дозы - это что за КИ?

          GremlinG
          GremlinG
          Gremlin
          написал в отредактировано
          #2096

          Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

          Участник @gremlin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

          исследования приёма через день, уменьшение дозы и т.д.

          4/3 исследовали. Уменьшение дозы - это что за КИ?

          Это я образно про тенденцию на уменьшение dtg (4/3 и далее будут ещё другие вариации исслед., скорее всего), благодаря которой как раз станет возможно закрепление вышеуказанных мной мутаций.

          1 ответ Последний ответ
          0
          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

            @gremlin очень сомнительная история, и волной я бы это не назвал. Всегда в сторону Африки что-то такое делается, белые эти затеи игнорируют как класс.

            GremlinG
            GremlinG
            Gremlin
            написал в отредактировано Gremlin
            #2097

            Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

            @gremlin очень сомнительная история, и волной я бы это не назвал. Всегда в сторону Африки что-то такое делается, белые эти затеи игнорируют как класс.

            А зачем «белым» уменьшать Африканцам дозу арвт? (Чтобы показать, что, типа, думаем об их здоровье, уменьшая таким образом токсичность, либо сэкономить на препаратах туда?)

            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
            0
            • GremlinG Gremlin

              Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

              @gremlin очень сомнительная история, и волной я бы это не назвал. Всегда в сторону Африки что-то такое делается, белые эти затеи игнорируют как класс.

              А зачем «белым» уменьшать Африканцам дозу арвт? (Чтобы показать, что, типа, думаем об их здоровье, уменьшая таким образом токсичность, либо сэкономить на препаратах туда?)

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              написал в отредактировано
              #2098

              @gremlin экономику улушить. За те же деньги побольше охвата выкружить. Но кроилово ведет к попдадалову, непреложный закон природы.

              1 ответ Последний ответ
              1
              • L
                L
                ladymusik63
                написал в отредактировано ladymusik63
                #2099

                Отчитываюсь. 8 мес. на дол-лам. Сегодня - Анализ СД4 396, 36,9% (август 409 и 33%).ВН менее 20к. Холестерол3,3 (это все роксера, - было8,8,потом 4,2,сейчас 3,3). Глюкоза 5,8. мочевина 6,5. Думаю, может аллопуринол 200 пить? Все неплохо,кажется.Спасибо Илья, Боб-кэтик и Вась-васик.

                E 1 ответ Последний ответ
                0
                • GremlinG Gremlin

                  Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                  Вопрос в другом. А нафига мы дозу уменьшаем?

                  Ну сейчас же, вроде, идёт волна на уменьшение кол-ва принимаемого dtg для снижения токсич. возд-я (исследования приёма через день, уменьшение дозы и т.д.)

                  L
                  L
                  ladymusik63
                  написал в отредактировано
                  #2100
                  Это сообщение удалено!
                  ВасьвасьВ GremlinG 2 ответов Последний ответ
                  0
                  • L ladymusik63
                    [[topic:post-is-deleted]]
                    ВасьвасьВ
                    ВасьвасьВ
                    Васьвась
                    написал в отредактировано Васьвась
                    #2101

                    Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                    на сколько помню речь шла о пропусках 2-ной схемы 2 раза в месяц,а не через день?

                    У кого шла? Кто на что горазд. Можно пропускать 5 раз в год. На день рождения Путина, Троцкого, Пасху, День Победы и День нэзалежности. Например.

                    L 1 ответ Последний ответ
                    1
                    • L ladymusik63
                      [[topic:post-is-deleted]]
                      GremlinG
                      GremlinG
                      Gremlin
                      написал в отредактировано
                      #2102

                      @ladymusik63 Все-таки, как и писал ВасьВась 4 дня в неделю было. По-моему, что-то где-то во Франции.

                      L 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ВасьвасьВ Васьвась

                        Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                        на сколько помню речь шла о пропусках 2-ной схемы 2 раза в месяц,а не через день?

                        У кого шла? Кто на что горазд. Можно пропускать 5 раз в год. На день рождения Путина, Троцкого, Пасху, День Победы и День нэзалежности. Например.

                        L
                        L
                        ladymusik63
                        написал в отредактировано
                        #2103
                        Это сообщение удалено!
                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • GremlinG Gremlin

                          @ladymusik63 Все-таки, как и писал ВасьВась 4 дня в неделю было. По-моему, что-то где-то во Франции.

                          L
                          L
                          ladymusik63
                          написал в отредактировано
                          #2104
                          Это сообщение удалено!
                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • L ladymusik63
                            [[topic:post-is-deleted]]
                            ВасьвасьВ
                            ВасьвасьВ
                            Васьвась
                            написал в отредактировано
                            #2105

                            Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                            Почитайте в АКАДЕМИИ

                            @ladymusik63 , вы решили меня подучить?) Я про 95% знал до написания академии и создания этого сайта.
                            И какое это имеет отношение к нашей дискуссии? Вы по-моему заблудились)

                            L 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • ВасьвасьВ Васьвась

                              Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                              Почитайте в АКАДЕМИИ

                              @ladymusik63 , вы решили меня подучить?) Я про 95% знал до написания академии и создания этого сайта.
                              И какое это имеет отношение к нашей дискуссии? Вы по-моему заблудились)

                              L
                              L
                              ladymusik63
                              написал в отредактировано
                              #2106

                              @васьвась ну вы же о пропусках терапии или я ошиблась? Я концентрируюсь на 2-ой,как написано -2р в месяц,или не так?

                              ВасьвасьВ L 2 ответов Последний ответ
                              0
                              • L ladymusik63

                                @васьвась ну вы же о пропусках терапии или я ошиблась? Я концентрируюсь на 2-ой,как написано -2р в месяц,или не так?

                                ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                написал в отредактировано
                                #2107

                                Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                                или не так?

                                Не совсем так. Недавно было исследование, где принимали терапию 4 дня в неделю, 4/3. До этого , уже давненько, были исследования по Атрипле, которую принимали через день, 1/1, то есть 15 пропусков в месяц. И т.д. Об этом речь.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • L ladymusik63

                                  @васьвась ну вы же о пропусках терапии или я ошиблась? Я концентрируюсь на 2-ой,как написано -2р в месяц,или не так?

                                  L
                                  L
                                  ladymusik63
                                  написал в отредактировано
                                  #2108
                                  Это сообщение удалено!
                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • GremlinG
                                    GremlinG
                                    Gremlin
                                    написал в отредактировано Gremlin
                                    #2109

                                    Ага, глянул поподробнее то французское исследование по 4/7 vs 7/7. ANRS 170 QUATUOR называется. Продолжается ещё (начало КИ - сентябрь 2017, означенный финиш в виде 96 недель - декабрь 2019).Там не только dtg/evg с базой, но и ИП/ННИОТ совместно с 2-мя НИОТами. Две группетто 4/7 и 7/7 дней в неделю по 318 пациентов. Процент вир.успеха на промежуточном этапе в 48 недель близкий (95.6%vs97,2%).Однако интересно, что у 3-х из 4-х неудач рез-ти (1,9% в виде 3-х человек в группе 4/7 + 1,3% в виде 1 человека в группе 7/7) была зафиксирована МЛУ (у двух - к НИОТ+RLP, у одного - к НИОТ+RAL).Жаль, не указали все ли три случая межклассовой рез-ти входили в исследуемую группу 4/7 или только два? И какие связки НИОТов (из 56,3% TDF/FTC, 16,3% TAF/FTC, 27,4% ABC/3TC) там применялись? Подозреваю, что ABC/3TC, т.к. у тенофовира из них самый большой период полувыведения. А в предыдущем французском пилотном 48-и недельном исследовании 2016 года ANRS-162-4D режима 4/7 на НИОТах + ИП/ННИОТ среди 3-х вирусологических отскоков (1 блип, 2 подавленных впоследствии отскока) из 100 участников у двух был на ABC в базе + ИП, с третьим неясно (либо ABC в базе + ННИОТ, либо все же TDF в базе + ИП/ННИОТ) и неясно у кого из них был лишь блип.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • GremlinG
                                      GremlinG
                                      Gremlin
                                      написал в отредактировано
                                      #2110

                                      Нашел инфу по мутациям в QUATUOR
                                      0_1573134924361_QUATUOR.docx

                                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @gremlin тут фокус в паре возникновение мутации (всегда возможно просто потому, что возможно) -закрепление мутации (репликация + давление среды). Условия для второго у меня лично в тумане весьма.
                                        Вопрос в другом. А нафига мы дозу уменьшаем?

                                        GremlinG
                                        GremlinG
                                        Gremlin
                                        написал в отредактировано Gremlin
                                        #2111

                                        @ilya-antipin Вопрос. А как могли закрепиться вышеуказанные в файле мутации в QUATUOR, если:
                                        в первом (сверху-вниз в табличке) случае в списке нет мутации к TDF;
                                        во втором - также к TDF нету мутаций, а к RPV довольно слабые мутации (FC<1,6);
                                        в третьем - есть ко всем (тут все логично);
                                        в четвертом - вообще только к RPV и то “дохленькая” (FC=2,1). (может фитнес конечно зверский?)
                                        Т.е. получается, что те препараты, к которым нет мутаций резистентности по каким-то причинам не справляются с мутантами, устойчивыми к совершенно другим препаратам?
                                        Хотя вроде как без заработанной смешанной резистентности шансов в силу слабого фитнеса самостоятельно закрепиться у того же M184V/I практически нет?
                                        Или же есть какие-то другие мутации/набор мутаций, которых в базах данных на сегодня не зафиксировано, но они отобрались у этих конкретных людей и справляются с тем же TDF?
                                        Или же эти пациенты тупо врали про приверженность во время КИ? (Но ведь их наверняка хотя бы в летучем порядке проверяли на концентрацию лекарств в крови в ходе КИ)

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • GremlinG Gremlin

                                          Нашел инфу по мутациям в QUATUOR
                                          0_1573134924361_QUATUOR.docx

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          написал в отредактировано
                                          #2112

                                          @gremlin довольно злые комплекты, заметим.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги