Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
двойной режимдолутегравирсхемы
6.9k Сообщения 298 Posters 1.0m Просмотры 279 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Е евгения уфа

    @sandra мне кажется,что при нормальном питании вряд ли возможен дифицит основных витаминов.
    Ну разнесите на 12 часов,в чем проблема то? Тивикай принимается раз в 24 часа,если очень хочется и в то же время страшно.
    Но у меня есть знакомые,помешанные на всяких витаминах и здоровом питании,но курят оба больше пачки в день.Мне кажется,что от прекращения курения пользы было бы во много раз больше . не в ваш огород,просто иногда есть смысл подумать,что польза может быть в другом совсем- правильное питание,спорт ,отсутствие вредных привычек

    sandraS
    sandraS
    sandra
    написал в отредактировано sandra
    #2069

    @евгения-уфа я не курю и не употребляю алкоголь)

    1 ответ Последний ответ
    0
    • sandraS sandra

      @gremlin
      с долутегр. надо разносить мультивитамины и на сколько ?

      GremlinG
      GremlinG
      Gremlin
      написал в отредактировано Gremlin
      #2070

      @sandra даже если будете принимать Супрадин, либо другой поливитаминный комплекс совместно с дтг за 24 часа ниже минимальной концентрации в крови дтг не упадёт никак.(ещё приличный запас его будет в плазме)Но если будете пропускать приемы дтг, а Супрадин пить строго и в том числе совместно с дтг, то тут уже возможны варианты)) И для перестраховки все же лучше разносить на 2 часа от поливит.комплексов (либо принимать совместно с пищей).Но если несколько раз в месяц выпьете одновременно ничего страшного совершенно точно не будет.

      sandraS 1 ответ Последний ответ
      0
      • GremlinG Gremlin

        @sandra даже если будете принимать Супрадин, либо другой поливитаминный комплекс совместно с дтг за 24 часа ниже минимальной концентрации в крови дтг не упадёт никак.(ещё приличный запас его будет в плазме)Но если будете пропускать приемы дтг, а Супрадин пить строго и в том числе совместно с дтг, то тут уже возможны варианты)) И для перестраховки все же лучше разносить на 2 часа от поливит.комплексов (либо принимать совместно с пищей).Но если несколько раз в месяц выпьете одновременно ничего страшного совершенно точно не будет.

        sandraS
        sandraS
        sandra
        написал в отредактировано sandra
        #2071

        @gremlin та какой там - пропускать …

        GremlinG 1 ответ Последний ответ
        0
        • sandraS sandra

          @gremlin та какой там - пропускать …

          GremlinG
          GremlinG
          Gremlin
          написал в отредактировано
          #2072

          @sandra Тогда все точно у Вас будет ОК. Р.S. я не врач.

          sandraS 1 ответ Последний ответ
          0
          • GremlinG Gremlin

            @sandra Тогда все точно у Вас будет ОК. Р.S. я не врач.

            sandraS
            sandraS
            sandra
            написал в отредактировано
            #2073
            Это сообщение удалено!
            1 ответ Последний ответ
            0
            • sandraS sandra

              @gremlin
              с долутегр. надо разносить мультивитамины и на сколько ?

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #2074

              Участник @sandra написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

              я правильно понимаю , например СУПРАДИН ,

              Да, но рекомендация про 6 часов до того – на мой взгляд избыточная несколько, скорее меньше достаточно будет в большинстве случаев, и предполагает включение каких-то совсем редких ситуаций. Но, консервативно-рациональная, и если что-то принимается длительно, то скорее лучше ей следовать.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • P
                P
                positive
                написал в отредактировано Ilya Antipin
                #2075

                Добрый вечер, Илья.

                В СЦ мне могут заменить мою схему на новую, а именно на: Тивикай + ламивудин + тенофовир (старый).
                Но я сама присматриваюсь к терапии в одной таблетке, а именно к Дженерику Спегра

                Вопрос такой.

                Что лучше с точки зрения будущих возможных побочек? Схема СЦ или Спегра? Спегра удобнее - все в 1, что для меня важно. А вот по побочкам будущим я не знаю.
                Меня пугает ламивудин и побочка в виде лысой головы через пару лет. У меня длинные и красивые волосы, не хотелось бы их лишиться. (Хотя понимаю, что это редко бывает)

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • P positive

                  Добрый вечер, Илья.

                  В СЦ мне могут заменить мою схему на новую, а именно на: Тивикай + ламивудин + тенофовир (старый).
                  Но я сама присматриваюсь к терапии в одной таблетке, а именно к Дженерику Спегра

                  Вопрос такой.

                  Что лучше с точки зрения будущих возможных побочек? Схема СЦ или Спегра? Спегра удобнее - все в 1, что для меня важно. А вот по побочкам будущим я не знаю.
                  Меня пугает ламивудин и побочка в виде лысой головы через пару лет. У меня длинные и красивые волосы, не хотелось бы их лишиться. (Хотя понимаю, что это редко бывает)

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано
                  #2076

                  @varvar ссылку удалил, но цена по ссылке так себе. МРП у Spegra ₹4388.50. Это 4000 в рублях. Примерно это хорошая цена + доставка, по факту может быть дешевле и ориентир тут ₹3500 где-то. Это раз.
                  Схему в СЦ берите в любом случае, как минимум отобьете расходы на Spegra, а может быть DTG+FTC сами и примените, докупая Эмтритаб тут или с 3TC из СЦ или купленный получше самостоятельно, т.к. вообще не факт, что будут проблемы с волосами, обычно их не будет.

                  P 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    @varvar ссылку удалил, но цена по ссылке так себе. МРП у Spegra ₹4388.50. Это 4000 в рублях. Примерно это хорошая цена + доставка, по факту может быть дешевле и ориентир тут ₹3500 где-то. Это раз.
                    Схему в СЦ берите в любом случае, как минимум отобьете расходы на Spegra, а может быть DTG+FTC сами и примените, докупая Эмтритаб тут или с 3TC из СЦ или купленный получше самостоятельно, т.к. вообще не факт, что будут проблемы с волосами, обычно их не будет.

                    P
                    P
                    positive
                    написал в отредактировано positive
                    #2077

                    @ilya-antipin написали, как всегда,интересно, но ничего не понятно)
                    Отбить как? Продавать? Нет желания быть перекупом, да и кому-то это нужнее, чем мне. Просто я могу себе покупать, а кто-то нет, у нас Тивикай дают вообще не всем, токо тем, кто совсем помирает. А меня там полюбили и предложили такой вариант из-за того, что я давлюсь кирпичом-кемерувиром)

                    Мне просто нужно выбрать - спегра или схема из сц на длиннике, чтобы без всяких там выпадений волос, проблем с почками и тд)
                    Так где тогда заказывать Спегру, если это лучше (так и не поняла) по цене, которую вы написали? Просто на том сайте, как я поняла, без проблем с таможней, прям на дом доставка. Вот это прям то, что нужно. Не хочу возиться с этими вопросами, проще заплатить.

                    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • P positive

                      @ilya-antipin написали, как всегда,интересно, но ничего не понятно)
                      Отбить как? Продавать? Нет желания быть перекупом, да и кому-то это нужнее, чем мне. Просто я могу себе покупать, а кто-то нет, у нас Тивикай дают вообще не всем, токо тем, кто совсем помирает. А меня там полюбили и предложили такой вариант из-за того, что я давлюсь кирпичом-кемерувиром)

                      Мне просто нужно выбрать - спегра или схема из сц на длиннике, чтобы без всяких там выпадений волос, проблем с почками и тд)
                      Так где тогда заказывать Спегру, если это лучше (так и не поняла) по цене, которую вы написали? Просто на том сайте, как я поняла, без проблем с таможней, прям на дом доставка. Вот это прям то, что нужно. Не хочу возиться с этими вопросами, проще заплатить.

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      Заблокирован
                      написал в отредактировано
                      #2078

                      Участник @varvar написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                      Мне просто нужно выбрать - спегра или схема из сц на длиннике

                      На длиннике лучше 2 препарата чем 3. Это очевидно. Ламивудин+Тивикай или Эмтритаб+Тивикай.

                      P 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ВасьвасьВ Васьвась

                        Участник @varvar написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                        Мне просто нужно выбрать - спегра или схема из сц на длиннике

                        На длиннике лучше 2 препарата чем 3. Это очевидно. Ламивудин+Тивикай или Эмтритаб+Тивикай.

                        P
                        P
                        positive
                        написал в отредактировано
                        #2079

                        @васьвась то есть мне можно взять тивикай, ламивудин и тэнофовир из СЦ, а последний просто не пить?

                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • P positive

                          @васьвась то есть мне можно взять тивикай, ламивудин и тэнофовир из СЦ, а последний просто не пить?

                          ВасьвасьВ
                          ВасьвасьВ
                          Васьвась
                          Заблокирован
                          написал в отредактировано
                          #2080

                          Участник @varvar написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                          а последний просто не пить?

                          Конечно. А теперь посчитайте стоимость годового курса Спегры , возьмите эту сумму и слетайте лучше в Таиланд, чем отдавать эти деньги продавцу таблеток.

                          P 1 ответ Последний ответ
                          1
                          • ВасьвасьВ Васьвась

                            Участник @varvar написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                            а последний просто не пить?

                            Конечно. А теперь посчитайте стоимость годового курса Спегры , возьмите эту сумму и слетайте лучше в Таиланд, чем отдавать эти деньги продавцу таблеток.

                            P
                            P
                            positive
                            написал в отредактировано
                            #2081

                            @васьвась на 60 к в год я долечу токо до Таиланда, а обратно уже нет)
                            Спасибо за совет, так и сделаю. Хотя я уже пыталась им сказать про двойную схему, но они ни-ни. Пожалуй, нужно будет делать вид, что пью три.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • D
                              D
                              DmitriyL
                              написал в отредактировано
                              #2082

                              EACS guidelines 10.0 подоспели: DTG+3TC в рекомендуемых и в раздел переключения при супрессии тоже включили.

                              Ilya AntipinI ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                              1
                              • D DmitriyL

                                EACS guidelines 10.0 подоспели: DTG+3TC в рекомендуемых и в раздел переключения при супрессии тоже включили.

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано
                                #2083

                                @dmitriyl да, растудыть их в колено, даже пришлось пораньше встать, чтобы успеть написать новость по нововведениям.

                                MaroM 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  @dmitriyl да, растудыть их в колено, даже пришлось пораньше встать, чтобы успеть написать новость по нововведениям.

                                  MaroM
                                  MaroM
                                  Maro
                                  написал в отредактировано
                                  #2084

                                  @ilya-antipin 😁.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • D DmitriyL

                                    EACS guidelines 10.0 подоспели: DTG+3TC в рекомендуемых и в раздел переключения при супрессии тоже включили.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    Заблокирован
                                    написал в отредактировано Васьвась
                                    #2085

                                    Участник @dmitriyl написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                                    DTG+3TC в рекомендуемых и в раздел переключения при супрессии тоже включили.

                                    Звучит песня “День Победы”. Сколько копий было сломано между защитниками и противниками этой схемы… Меня даже банили несколько раз на юхив форуме за ее пропаганду. Пусть утрутся, недоумки.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    2
                                    • S
                                      S
                                      Stuppy
                                      написал в отредактировано
                                      #2086

                                      Забавно, что в гайде к taf только комбинация с ftc упоминается, 3tc только с tdf

                                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @вячеслав нет данных, позволяющих это хорошо прогнозировать. 8% за 24 недели, скажем так, например, при ИИ выбит менее чем у половины от того.

                                        GremlinG
                                        GremlinG
                                        Gremlin
                                        написал в отредактировано
                                        #2087

                                        @ilya-antipin как считаете, имеет право на существование следующая логика:

                                        1. учитывая, то что из наиболее значительных кратностей изменения IC50 наиболее распространенных мутаций резистентности к dtg их значения колеблются в пределах от 4,1 до 10 (140S,148H = 4,1; 140S,148R = 6,2; 138A,140S,148H = 10; 138K,140S,148H = 9,2)
                                          Текст ссылки
                                          (одиночную мутацию 155Н с КИ(FC) = 1,7 в расчет не берем из-за малого значения.)
                                        2. при этом C24 долутегравира равна в среднем 0,520 мкг/мл, а МЭК, равная IC90 = 0,064 мкг/мл, то получается следующее соотношение:
                                          С24/МЭК = 0,520/0,064 = 8; а среднее арифметическое кратности изменения IC50 наиболее распространенных мутаций устойчивости к дтг равно 7,3.
                                          Получается, что проэкстраполировав соотношение IC50 мутанта/IC50 дикаря равное 7,3 на соотношение IC90 мутанта/IC90 дикаря (МЭК), мы получим значение концентрации IC90 мутанта, необходимое для подавления репликации мутантного штамма ВИЧ на 90% равное IC90 дикаря * 7,3 = 0,064 * 7,3 = 0,47мкг/мл. (т.е. близко к C24, равной 0,520мкг/мл при одноразовом ежедневном приеме dtg по 50 мг).
                                          Т.е. при определенных условиях, если мы будем самопроизвольно уменьшать дозу dtg и, соответственно, уменьшая тем самым концентрацию dtg через 24 часа C24, мы можем не перекрыть значение концентрации IC90 мутанта (0,47мкг/мл), необходимой для подавления репликации мутантного вируса (по сути МЭК для подавления мутанта) и тем самым, рискуя через некоторое время нарваться на резистентность к дтг?
                                          Р.S. Понятно, что вероятность будет скорее всего мала, т.к. мутации, поднимающие кратность изменения IC50 до 4 – 7 раз либо двойные, либо тройные и плюс к этому должен быть «сломан» ламивудин/эмтрицитабин, плюс неясно, что с фитнесом данных мутантов, плюс интервал значений от 4 до 7 входит в среднюю зону резистентности к ИИ (от 4 до 20), но все же она (вероятность) есть?
                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • S Stuppy

                                          Забавно, что в гайде к taf только комбинация с ftc упоминается, 3tc только с tdf

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #2088

                                          @stuppy как раз логично, такую комбинацию создать в пределах лейбла просто невозможно. Моно TAF бывает только с показаниями для ВГВ.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги