@ilya-antipin ну матчасть в общих чертах я знаю :-). Интересует почему именно цифра 200 копий (не 150, не 250) часто мелькает в подобных обсуждениях и считается ли вирусологической неудачей ВН в пределах 50…200 копий по истечении полугода (через 8 месяцев, год…) от старта Арвт?

@ив имунитет борется со всем, но это не значит, что при клинических проявлений того или иного заболевания (повторяться не буду) не нужно ничего лечить и сидеть, соложа ручки, надеясь на свой иммунитет. Что значит загонять про ацикловир? Вы предлагаете его не принимать при любом из 8 типов герпеса и так же ждать пока иммунитет сам его не поборит? Ну и началось опять в кучу - антитела, ОРВИ… Товарищ, вы о чём?
ПиСи. Не знал, что вы здесь в роли ведущего фобов специалиста и у вас нужно спрашивать разрешения для того, чтобы “разобраться с фобами”.

@ив что значит не нужно лечить? Герпес тоже у многих и ВПЧ и много условно патогенных бактерий обитает в мочеполовом тракте. Но это не значит, что когда есть клинические проявления, то их не нужно лечить. При герпесе не нужно пить ацикловир при высыпаниях? ВПЧ удалять тоже не нужно? С кишечной палочкой, стрептококком, стафилококом, хламидиями тоже бороться не нужно, т.к. они есть у всех?

Здравствуйте. Вопрос для ликбеза. Часто вижу, что в темах про вирусологическую неудачу и неопределяемую ВН мелькает цифра 200 копий. Кто то из инфекционистов писал, что ВН до 200 копий считается неопределяемой. Вот мне и стало интересно - все же нужно ориентироваться на цифру 50 копий или в каких то случаях и 200 копий допустимый результат? Если на протяжении нескольких месяцев или даже лет ВН плавает в пределах до 200 копий, то можно ли говорить о вирусологической неудаче, нужно ли корректировать схему?

@лера Тивикай формально не одобрен, но опасения по поводу развития дефекта нервной трубки не подтвердились другими ретроспективными исследованиями.

@nameless32 какие именно болячки? Арвт снижает в разы риск ВИЧ ассоциированных заболеваний. Какой то процент риска все равно остаётся и, естественно, он выше, чем у ВИЧ отрицательных, но это совсем не означает, что вы чем нибудь очень неприятным заболеете. И не забывайте, что ВИЧ негативные люди также болеют целым букетом болезней и некоторые из них ненамного лучше ВИЧ, а то и хуже.

@nameless32 тем более вы на Арвт. С чего тогда паника?

@nameless32 я живу в дискордантной паре (жена минус). Чтобы не бояться перестаньте накручивать себя, минимум эмоций, больше здравого смысла. Невежество порождает страх. Изучайте вирус и вскоре вы поймёте, что жить с ним можно долго и счастливо. Первое время тяжело, согласен, почти все прошли через страх, обиду, боль и т.д. Чтобы обезопаситб партнёра и исключить себя из многих групп риска постарайтесь как можно быстрее начать Арвт (настойчиво попросите у врача). Все остальные проблемы также решаемы.

@ив только глупец утверждает, что он знает всё. Это так, на будущее. С чего вы взяли, что я пытаюсь вам что то доказать? Я прекрасно понимаю, что не все вирионы вируса выживают на своём пути до цели. Вы опять не вникаете или не хотите вникнуть в смысл, а твердите свою “истину”, переливая из пустого в порожнее. Сложно общаться с человеком, который читает только то, что ему удобно читать. Ещё раз. Целая капля крови с несколькими тысячами вирионов при попадании на рану не очень опасно, а соприкосновение вагинального секрета с тем же количеством вируса и микротрещины на члене - опасно. Так?

@ив вы либо смысл диалога теряете либо говорите о вещах, о которых имеете смутное представление. Я и пишу, что ИППП способствуют заражению ВИЧ (доказанный факт). Вы мне пишите в ответ - “доказанный…вы хотите поспорить с научными фактами?” Что к чему? ИППП = повреждению слизистых, так по вашему? Микротравмы, естественно, не исключаются, но тогда возвращаемся к первичной математической выкладки, когда даже капля крови с нагрузкой в десятки тысяч ВН при попадании в открытую рану не несёт значимых рисков, а тут соприкосновение вагинального секрета с микротрещиной приводит к заражению. Не совсем логично, не так ли?
ПиСи. Аббревиатура пишется капсом.
ПиСиПиСи. Вы по совместительству админ ресурса, бдяший за правилами?

@ilya-antipin то есть орз лечим симптоматически, лекарств с доказанной эффективностью не осталось?

@ив нет не все. Уретру для чего обследовать, для выявления внутренних повреждений? ЗППП, по вашей логике, вообще непричем - я болею, к примеру, хламидиозом, но НЕТ повреждений слизистых, каким образом ИППП тогда способствуют заражению (что тоже доказанный факт)?

@ilya-antipin ок. Ремантадин - торговое название. Его не следует принимать при ОРЗ, т.к. он не эффективен к штаммам ГРИППА? Толк то будет при борьбе с орв, ОРЗ? И все же, пусть и устаревший, но он имеет доказанную эффективность. Ки по нему проводились и довольно успешные. Или я не прав?

@ив советую вам так же понимать, что вы пишите и про что. Зачем вы мне лекции читаете о путях передачи (кровь, беременность)? Разве про это я вас спрашивал? И про величину ВН я вам уже написал, что ее уровень, естественно важен, но интересует МЕХАНИЗМ проникновения ВИЧ в организм здорового человека. Ну вот не было к меня язв, герпеса и остальных видимых повреждений слизистой. Каким образом я заразился, через какую щель поникла эта высокая ВН?

@ив спасибо за ликбез, но с матчастью я в общих чертах знаком. “В крови ВН обычно больше, чем в других жидкостях” - насколько я знаю это не так. То есть вы считаете, что невозможно заразиться без участия крови? Ну вот не было у меня никаких ран на члене, микротравмы (невидимые невооружённым глазом) наверное были. Но какое количество вируса могло туда просочиться? Следы. Член ничего не всасывает. Как же я и миллионы других мужчин заразились? ВН важна, никто не спорит. Но каков механизм проникновения вируса при ПА?

@нюсь а вроде бы с доказанной ;-)

@нюсь а как насчёт Ремантадина?

@ив термин “всасывать”, естественно, условный. Члена-пылесоса, наверное ни у кого нет. Хотя, вроде как при занятием тантрическими практиками можно этому научиться. Приникновение вирусов за счёт диффузии в биологических жидкостях - так лучше? Все ИППП разные, но пути их передачи одинаковые. Так как происходит инфицирование ИППП, в том числе и ВИЧ? Обязательно ли наличие микротрещин или глубоких ран либо это совсем необязательное условие и член все же всасывает вирус в незначительном количестве, которого может вполне быть достаточно для заражения :-)?

@ив каким образом тогда происходит заражение различными ИППП? Разве не через уретру бактерии и вирусы проникают в том числе и в простату?

@maro все эти математические выкладки конечно интересны, но вот как быть с заражением при обычном незашищенном половом контакте? Предположим у девушки ВН 100 тыс. При обычном вагинальном сексе сколько миллилитров вагинального секрета засосет внутрь член :-)? Или сколько миллилитров вируса проникнет в организм жертвы через микротрещины на том же члене? Наверное очень мало, но этого количества вполне достаточно для заражения, не так ли?