@just_one Конечно, это же самый простой способ что-либо объяснить. “Ты всё придумал, иди домой. У нас тут все должны радоваться и какать бабочками.” Только вот описанные симптомы никак не связаны ни с кукухой, ни с другими пернатыми. Речь не о голосах в голове, раздражительности или чём-то подобном, а о вполне материальном поведении организма, имеющем вполне осязаемые внешние признаки на коже.

Участник @elenaelena написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

В последнее время появилось ощущение микротомов только на лице, на приём к врачу попасть невозможно.

Абсолютно идентичная ситуация. Лицо уже покрывается корочкой по бокам от носа, по вечерам звон в ушах, даже стрельнуло один раз, уши закладывает если наклониться или отжаться хотя бы раз 5, будто вниз головой повисел. В общем, какая-то беда с сосудами, и началось это всё чётко после смены эфавиренза на тивикай, хотя и под первым не сказать, что круто было, но хотя бы какой-то тонус был, деятельность. Думаю менять обратно, но уже знаю что в ЦС ответят:

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

маловероятно, что тут есть связь с терапией.

Это их девиз.
У них на всё такой ответ. 2 месяца жру таблетки, лучше не становится, только хуже. Одни одно калечат, другие - другое, вирус - третье. Безвыходная ситуация на всю оставшуюся жизнь.
И каждый из врачей старается заметить, что живут с вич столько же, сколько и без него, только вот не уточняют относительно качества этой, так называемой жизни.

@april Я просто не понимаю чего ждать, что может измениться? Что значит этот таинственный термин “адаптация”? Это я просто привыкну к этому состоянию унылого говна и не буду жаловаться, пока не останусь без средств к существованию от деменции и не сгнию заживо? Или организм начнёт препарат больше выводить, чем поглощать? Или как он адаптируется так, что будет нести меньшие потери? Что за изменения такие в организме должны произойти, чтобы отрава перестала быть отравой? Что именно к чему и каким образом “адаптируется”?

Ещё вопрос мучает. Заметил, что часто у больных вич лицо похоже на подушечки пальцев после бани. Это из-за терапии? Меня то же ждёт? Потому что сейчас с лицом явно что-то нездоровое происходит.

@sven Я вот тоже начитался да и по логике ИИ менее вредны должны быть, чем ННИОТы. Просто с эфа даже либидо восстановилось неожиданно, самочувствие отличное стало. Только недосыпы постоянные, разум затуманенный и нервозность, но тушка прям радовалась, перхоть прошла полностью, лицо стало гладким (кроме печени, там что-то шевелилось под рёбрами постоянно), хотелось бегать и гулять. Не думаю что погода так влияла.
Перешел на утренний режим (или как это называется, когда все таблетки разом) на долутегравир, и всё откатилось обратно: первые 2 дня ничего, на 3-5 дни чувствую себя говном, рожа красная, ещё и зрение иногда гуляет - легкий расфокус или двоение на один из глазов, потом проходит, в коленях странные ощущения, дёсны кровоточить снова начали, залипаю в одну точку иногда, и т.д. Я ведь с эфа ушел потому что думал, что из-за него бошка не варит, хотя вот сейчас уже не уверен. Вроде высыпаться стал, а состояние только хуже. Самое страшное, что не понятно, то ли это побочки, то ли действие вируса, то ли вообще стороннее заболевание, типа короны какой-нибудь подцепил, но в лёгких всё хорошо вроде и температуры нет. Или вообще напряжение на работе сказывается. Больше вопросов, чем ответов. Ничего не понятно, да и кроме того голова не соображает уже что-то понимать. Такое ощущение что сам свой организм травлю этими таблетками, потому что на утро без них хорошо всё. Может вирус ручной был, воспитанный, организм его клеточками понемногу подкармливал, жили в мире и согласии, сильно не размножался (1000шт было по анализам), а сейчас войну развязал, и что-то я пока проигрываю.

Участник @just_one написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

@polygon что по ОАК, биохимии, все в норме?

Если бы я ещё знал что это значит и где эту информацию добыть. По первичному обследованию до терапии всё было в норме, разве что поджелудочная слегка воспалена была. Сейчас - неизвестно.

Я так и не понял, это состояние пройдёт когда-нибудь или можно уже обратно на эфавиренз пересаживаться? Там хоть чувствовалось, что выздоравливаю, а тут разваливается всё опять, кожа какая-то коричневая, колени болят, перхоть тоннами лезет, наклоняешься - уши закладывает. Утром только нормально до приёма таблеток, потом к обеду ппц, будто с бодуна весь опухший. Чё делать-то? Динамика нездоровая. Вроде же от таблеток должно лучше становиться, а не хуже? От всего что пока пил только хуже становилось.

@just_one прекрасно понимаю это. Но можно изначально выбирать нужную конфигурацию, чтобы не переделывать. А так больше похоже на товар с алиэкспреса типа “Эффективно Здравоохранения ремонтировать иммунитет дезинфекция 30шт”. Кинули во что было и подавись.

@just_one
Чай не в подвалах пятерочки их клепают. Препараты уникальные, стоят дороже золота, можно было и заморочиться.

Конец 4 дня после смены эфавиренза на долутегравир. Сонливость пропала, разум очистился, стал спокойней, печень перестала ёрзать, но состояние здоровья и физическое самочувствие откатились на то, какое было до начала терапии. От Эфа сразу заметно было как кожа очистилась и самочувствие улучшилось, а сейчас опять весь какой-то опухший, прыщи полезли, кожа непойми какого цвета, снова это ощущение, что помирать пора. Это значит резистентность к долутегравиру? или ещё рано судить? Не охота снова эту психоту жрать, но такое ощущение, что тивикай этот - вообще пустышка. Можно его как-то проверить?
И уже который день мучает вопрос: ЗАЧЕМ УПАКОВЫВАТЬ ТАБЛЕТКИ В ОГРОМНЫЕ БАНКИ, ГДЕ ОНИ ЕДВА ПОКРЫВАЮТ ДОННЫШКО? где-то 4/5 пространства в банке просто пустые. Это вроде не та сфера, где будет иметь смысл такой вот маркетинг. Скорее наоборот.
И да с дебютом меня в очередной теме (надел штаны, нажал кнопку Отправить)

@sandra Сформировалось подозрение, что эфавиренз неплохо заходит у курящих, но проверять я это конечно не буду.

Пришлось целый день отсидеть в ЦС и объяснять что их истории про то как у кого-то там что-то там мне состояние не облегчают, а качество жизни падает на глазах. Как мог тактично выразил сильную обеспокоенность этим фактом, было не сложно из-за хронического недосыпа. Прям до трясучки. Думал вообще в дурку отправят. Практику деления таблетки по весам они считают категорически неприемлемой и чреватой развитием резистентности. То ли потому что не поняли как я вёл расчёты, то ли просто поощрять подобную самодеятельность врачам не полагается. Но уже и не важно. Таблетки у меня, врачи - лапочки!

Схема теперь стандартная: ламивудин + тенофовир + долутегравир. Тоже конечно слегка нахлобучивает через пару часов, но это уже кто-то из первых двух товарищей, но жить можно, да и чувствуется что пройдёт со временем, не то что с Эфа. Насколько я понял по опыту, главное - плотно покушать и хорошо покакать :3

@lora98 Тут народ какой-то озлобленный. С одной стороны я могу понять, что захламляю полезную информацию своим бесполезным бредом. С другой - вроде бы общения ради это всё, там где действительно серьезные вопросы, никогда не лезу, да и забанить меня можно в любой момент, я даже не расстроюсь. Не так много тут прям народу, опять же. Однако, некий оскал я ощущаю, и мне больше интересна его цель, чем причина, т.к. интенсивность его непропорциональна поданным мной, где-то даже вполне осмысленно, причинам. Это заставляет задуматься.
Да и вообще, вся эта тема пропитана мнениями, доводами, цифрами, исследованиями. И когда ты, привыкший всё проверять на своей шкуре, приносишь им свой опыт, они говорят что ты идиот, ничего не понимаешь, вот всё доказано, вот статистика, вот люди, вот цифры, иди отсюда… как бы ну и ладно. Не понимают, что ошибка (для меня) на их стороне, если с моим опытом не коррелирует, и хоть ты тресни, опыт не отвергнуть в угоду чьёму-то мнению
Как бы то ни было, иногда появляться тут буду. Завтра вот новая схема. Прощай эфавиренз. Посмотрим как пойдёт. Проштырило меня знатно за все эти дни. Надеюсь будет лучше и хотя бы впервые высплюсь.

Участник @васьвась написал в Моя история: я живу дальше:

но так перегибать - это чересчур

Апелляция к частным случаям на приёме в качестве убеждения - это как расценивать прикажете?
“Вот у нас пациенты есть, так у них вообще вот такая вот история, и ничего…” Это для врача нормально вообще? Да даже просто для образованного человека. Чем мне или кому-то помогут их увлекательные истории? Им люди с конкретными жалобами приходят, и не просто жалобами, а с поправкой на свой диагноз, т.е. человек понимает, что ему хреново должно быть, но всё равно идёт и жалуется, т.к. хреновей, чем он может вынести, и хочет конкретных решений, а не историй, что кому-то ещё хуже. Всегда кому-то хуже, но это не значит. Это как придти со сломанной рукой, а травматолог бы начал приводить примеры инвалидов парализованных и домой отправил, мол фигня, привыкните, даже обезболивающего не дав.

Участник @lora98 написал в Моя история: я живу дальше:

ну я из-за депрессии своей тренеровки практически свела к нулю

Не слушай никого. Даже после лёгкой пробежки 1-2км все депрессии проходят, волосы становятся мягкими и шелковистыми, волки сыты, клетки целы, а футболка сухая и совсем не пахнет (хотя последнее спорно;).

Участник @васьвась написал в Моя история: я живу дальше:

Я решил, приказал и организм согласился. Это выдумка.

Если вы со своим организмом не в ладах, это не значит. Соматику ещё никто не отменял. Конечно, у всего есть свои пределы, но есть и способы эти пределы расширить. Не всегда хватает мотивации - это другое дело.

Участник @васьвась написал в Моя история: я живу дальше:

Не враньё

Что спорт вреден при вич? Может и бухать полезно? Курить начать, в конце концов… Хотя курить реально может помочь от деменции.

@lora98 У меня было где-то 150х1000. При этом выглядел вполне бодро и без всяких опортуников. Я для себя решил что организм просто лишний раз не создаёт клетки для вируса и вирус вроде как голодает. Адаптировался вобщем. Ну и спорт конечно. Впервые в жизни от врача в ЦС услашал, что спорт лучше исключить - клетки расходуются на ремонт. Я аж прифигел. Но враньё это всё. Если бы не спорт, гнил бы сейчас в земле уже. Вообще, чем больше с врачами общаюсь, тем больше укрепляется мнение, что они либо всех к общему знаменателю подписать пытаются, чтобы мозг не напрягать, либо просто ничего не знают, или специально, так сказать, популяцию заражённых сокращают, чтобы “эпидемии” не было. На неё бюджета сейчас нет и не предвидится.
Долго объяснял “врачу” как это вообще - делить таблетку эфавиренза “в пересчёте на действующее вещество” facepalm
Я это о чём…
Запомните, врачи ничего не знают, поэтому и не говорят. Тем более в этой стране. Везде только статистика. По статистике все заражённые дышат кислородом и пьют воду, а кто не дышит или не пьёт, те не умирают от ВИЧ или других болезней. Думаю, суть понятна.

@ilya-antipin Работа. Это такое место, где человек проводит весь рабочий день, а отлучиться по своим делам, тем более прогулять день не так просто, особенно если до этого прогулял уже несколько дней без уважительной причины. Я же как все, и правила на меня распространяются как на всех. Тут половина форума видимо безработные много лет, поэтому никому не понять.

@just_one Это не я придумал. Меня подставили. Так и скажу в следующий раз врачам “люди в интернете говорят что не обязательно в одно и то же время таблетки пить, вы всё врёте!”.

Участник @april написал в Биологи впервые отследили процесс проникновения ВИЧ в клетки человека:

считалось, что оболочка несёт только защитную функцию для содержимого капсида

Хз кем это считалось. Это вроде базовые вещи биологии. Еще в школе проходили. В клетку что попало проникнуть не может, для этого у вирусов есть на поверхности какие-то лиганды, благодаря которым они в клетку проникают.

Участник @april написал в Биологи впервые отследили процесс проникновения ВИЧ в клетки человека:

Как минимум, могут появится новые классы АРВТ

Более прущие, с фрактальчиками =)

Участник @alexm написал в Физические нагрузки:

вы очень сильно преувеличиваете способности своего метаболизма к ускорению.

Ну я так уже много лет вес регулирую и не только. Кроме того, если угоститься алкоголем или психоактивным веществом, а потом побегать, то протрезвеешь заметно быстрее, чем если лежать и ничего не делать.

Участник @васьвась написал в Физические нагрузки:

Это есть в академии на сайте.

Впервые слышу про какую-то академию. Сейчас всё разузнаю.

Участник @васьвась написал в Биологи впервые отследили процесс проникновения ВИЧ в клетки человека:

Оказалось, что значимую роль в этом процессе играет оболочка вируса.

Да ну, не может быть! =) А я-то думал, что оболочка вируса - совершенно рудимент этого самого вируса и не играет никакой роли. А в клетку он проникает по флаерам, или потому что у него батя - CD4.

Мне, как начинающему тераписту очень интересно как укладывается в одной концепции тот факт, что обмен веществ при интенсивных прогулках, беге или чёрной физухе ускоряется, и тот факт, что АРВТ нужно принимать каждый день в строго определенное время с максимальной точностью. Ну вот никак не пойму.

@homer Не сочтите за грубость, но как вы измеряли “умственных отставаний за это время за собой не замечал”? Если не серкрет, в какой сфере работаете? Я вот по работе (программист) сильно замечаю. Приходится долго держать огромные сложные структуры данных и взаимосвязи в голове, так вот удерживать и ориентироваться по ним стало заметно труднее. Причём процесс обучения или утомляемость не изменились, мозг как бы работает, но у него “всё валится из рук”. Опять же, при резких поворотах при ходьбе занести может, координацию теряю и т.п. Если бы не работа - стостояние вполне норм, даже позитивное, но работать как-то нужно.
Как в выходные высыпаться умудряетесь? или как проблему сна решаете?

Участник @sven написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

пусть пишет

А что мне остаётся? Работать невозможно, врачи в выходные не работают, голова не варит, пожаловаться некому. Мысли формулировать пока ещё получается, стараюсь быть вежливым, чтобы сильно не мешать. Пробовал гулять, но какое-то недомогание после прогулок, особенно длительных, будто температура поднимается, но не поднимается.
Выбора у меня особо-то и нет.

@alexs73 На мой взгляд это крайне по делу. А что по вашему тут не по делу? Я что, рассказываю как у меня кошка окотилась или как герань выращивать? Такое вот у меня дело с данными препаратами. Простите, что внёс в ваш мир каплю несовершенства.
Вы сами-то какую схему кушаете и как давно, если не затруднит?