Хронический цистит



  • Добрый день! Скажите, пожалуйста, может ли цистит развиваться на фоне ВИЧ? ВН 140 единиц, ИС 540 клеток (последние анализы март 2019).
    С лета 2018 года цистит начал проявляться 1-2 раза в месяц-полтора. С февраля 2019 года прохожу лечение у уролога, сделали цистоскопию. Заключение: хронический шеечный цистит. Сделали инстилляции р-ра Колларгола, антибиотики Ремедиа, Уропрофит и местный иммуномодулятор Уро-Ваксом (съездила в сц, разрешили).

    1,5 недели назад инфекционист назначил терапию при показателях, указанных выше. Ламивудин, Тенофовир и Регаст, однократно, перед сном.

    В данный момент продолжаю лечение цистита иммуномодулятором Уро-Ваксомом (назначили на 3 месяца по 1 шт/день), однако, за последнюю неделю дважды ощущаю неприятные симптомы начинающегося цистита. Возможно ли такое, что терапия от ВИЧ снижает эффективность профилактической терапии от цистита?
    Заранее благодарю за ответ.


  • Редактор

    Участник @alb написал в Хронический цистит:

    Возможно ли такое, что терапия от ВИЧ снижает эффективность профилактической терапии от цистита?

    Нет.

    ИС не высокий, и в таких условиях цистит может вести себя не так, как обычно, но вот кроме этих общих слов тут мало чего можно сказать.

    И, стоит помнить, что цистит очень часто есть психосоматическая маска.



  • Участник @ilya-antipin написал в Хронический цистит:

    Участник @alb написал в Хронический цистит:

    Возможно ли такое, что терапия от ВИЧ снижает эффективность профилактической терапии от цистита?

    Нет.

    ИС не высокий, и в таких условиях цистит может вести себя не так, как обычно, но вот кроме этих общих слов тут мало чего можно сказать.

    И, стоит помнить, что цистит очень часто есть психосоматическая маска.

    Доктор Илья, прокомментируйте, пожалуйста назначения уролога про хроническом цистите.1. Супракс(посев и антибиотикограмма сделана), Фурамаг. Лечение 7 дней. Достаточно ли 7 дней? ИС 900 вн 22.2. Уроваксон…Ваше мнение о данном препарате. Спасибо.


  • Редактор

    @fransuaza назначения выглядят логично, как минимум.
    Про Уро-Ваксом вообще не понял, как и не понял, что такое 22.2.
    Мое мнение, что лизаты имеют слабую доказательную базу, это про Уро-Ваксом.



  • @ilya-antipin добрый день ,Илья.подскажите пожалуйста, при терапии длт,тен,лам можно ли выпить антибиотик от цистита Монурал??до врача раньше понедельника не доберусь ,а цистит острый…боль.Или что то есть лучше монурала ,что совместимо с терапией??


  • Редактор

    @moreljka можно, лучше по пакету не один день, а два.



  • @ilya-antipin спасибо !



  • Здравствуйте! Вопрос к доктору Илье. Оказывает ли арвт раздражающее влияние на мочевой пузырь и может провоцировать токсические циститы? Либо параллельно страдает жкт от терапии и самой вич-инфекции, дисбактериоз и замкнутый круг получается? HELP!!! Не можем найти с урологом проблему цистита. Все показатели норма. Абакавир+Интеленс+Ламивудин. На терапии 4 года. ИС 1300 вн 22


  • Редактор

    Участник @fransuaza написал в Хронический цистит:

    Оказывает ли арвт раздражающее влияние на мочевой пузырь

    Оказывает ли арвт раздражающее влияние на мочевой пузырь

    Нет.

    Либо параллельно страдает жкт от терапии и самой вич-инфекции, дисбактериоз и замкнутый круг получается?

    ЖКТ почему? Какая связь? Не уловил так в лоб.

    Не можем найти с урологом проблему цистита.

    Или это не цистит, или же это, как часто бывает с т.н. хроническими циститами, проблема психиатрическая.



  • Участник @fransuaza написал в Хронический цистит:

    Не можем найти с урологом проблему цистита

    Выпей фосфомицина однократно. Если это бактериальный цистит, то симптомы уйдут или ослабнут. Методом исключения.


  • Редактор

    @васьвась три грамма, а точнее два дня подряд по три, в сложных случаях так скорее, однократное применение сегодня не считают верным подходом, два-три, по низу. В США обычно назначат TMP-SMX aka Бисептол по 1 таблетке 2 раза в день 3 дня. Вторая линия будет обычно бета-лактамные АБ, 3-7 дней. Амоксициллин или ампициллин для эмпирической терапии не рекомендуют. Однако, если мы говорим об инфекции мочевого пузыря ( цистите т.е.), в общем случае, в 80-90% где кишечная палочка, можно вполне начать с Монурала. Но, наверное, это пройденный этап. И если так, то смотрят в сторону Staphylococcus saprophyticus (у пожилых чаще в эту сторону думать стоит, и там терапия уже неделя рекомендована в общем случае), который отвечает практически за все остальные случаи внебольничные. И тут обычно ОАМ достаточно. Если это внтрибольничная история, то там все может быть непросто, и спектр причин шире, а диапазон потенциальной устойчивости может удивить. Однако, посев и все такое, т.е. нормальная стандартная история дает ответы и обычно это не проблема.

    Далее, следует ли рассматривать ВИЧ-инфекцию как сразу осложненный цистит? Нет, хотя была такая мысль когда-то у некоторых, но тут уже варианты. А значит, тут смотрим уже режимы для терапии осложненного цистита у небеременных женщин.
    ципрофлоксацин 2 раза в сутки по 500 (или пролонгированный 1000 раз в сутки) от недели до двух или левофлоксацин 750 в сутки 5 дней. И далее… вот эта история.



  • Участник @ilya-antipin написал в Хронический цистит:

    ципрофлоксацин 2 раза в сутки по 500 (или пролонгированный 1000 раз в сутки)

    Его не рекомендуют уже в Европе по причине токсичности.



  • Участник @ilya-antipin написал в Хронический цистит:

    три грамма, а точнее два дня подряд по три, в сложных случаях так скорее, однократное применение сегодня не считают верным подходом

    ЕС по-другому опять же думает.

    0_1598830190342_20200730_123103.jpg

    0_1598830205719_20200730_123110.jpg



  • @fransuaza , прочитайте внимательно нижний слайд .


  • Редактор

    @васьвась не ЕС, а EAU, что очень не одно и то же, и я отлично знаю рекомендации EAU, более того, я знаю эволюцию этого руководства в некоторых интересных деталях, и именно потому я отсылаю к более консервативному руководству американскому, где у меня нет сомнений по вопросам зашитости джинсы внутрь, чего я не могу сказать по EAU, а также попытки учесть то, что точно не следовало бы учитывать, но по неким причинам было учтено.

    ОК, можно смотреть в альтернативных режимах на цефадроксил aka Дурацеф от BMS или Биодроксил – модно, весело, молодежно.Вот только нет его в РФ. И был бы, можно и не думать, что тут что-то не так пошло и есть натяжечка, потому как ели мы шаг в сторону сделаем, точнее, дальше по тексту буквально, то с ципрофлоксацином проблем с безопасностью особых уже не обнаружим. И там больше вопросы к устойчивости, но это очень местная история, мы не ЕС, у нас нет годных замеров. И перевод тут не точный, прям потеряли важные моментики, от которых сразу вопросики могут возникнуть. Читаем оригинал. Короче, я бы вот именно в данном случае и в этой части советовал более логичное и стройное американское руководство.

    @Васьвась прочитайте внимательно все руководство в этой части, оригинал, и не лечиться смотреть на ссылки в узких местах.



  • Вот , что нашла на просторах интернета …
    Возможно , эта информация будет кому-то полезной .

    Есть одна , но очень ВАЖНАЯ ДЕТАЛЬ в лечении цистита -
    бактерии, вызывающие цистит , покрывают себя , как бронёй , БИОПЛЁНКОЙ ,
    состоящей из молекул сахара , минералов и фибрина
    и антибиотикам очень трудно сквозь неё проникнуть ,
    что даёт возможность многим патогенам выживать и ждать своего часа для проявления рецидива
    ( переохлаждение , стресс , ослабление иммунитета ).
    И вот , ПОКА МЫ ЭТУ БИОПЛЁНКУ НЕ РАЗРУШИМ , ШАНСОВ на ИЗЛЕЧЕНИЕ хронического цистита НЕТ !!!.
    А разрушают её протеолитические ферменты , такие как НАТТОКИНАЗА и БРОМЕЛАЙН .
    Подключая к совместному приёму с ними Ореганол , Прополис , Д-Маннозу
    на пустой мочевой пузырь и обильное питьё через минут 40 - 50
    мы имеем реальную возможность выиграть битву с палочкой E. coli
    и распрощаться с хроническим циститом навсегда .

    И сразу же после этого курса мы подключаем на постоянный приём препараты с Клюквой , известной своими целебными свойствами на протяжении сотен лет ,
    за что её называют ЦАРИЦЕЙ ЯГОД .
    Дело в том , что только в этой ягоде содержится группа проантоцианидинов в виде А-димеров , которые , создавая губительную кислотную среду для кишечной палочки ,
    НЕ ДАЮТ ей ВОЗМОЖНОСТИ ПРИКРЕПЛЯТЬСЯ К СТЕНКАМ МОЧЕВОГО ПУЗЫРЯ И УРЕТРЫ и колонизировать их .
    А обильное питьё быстро вымывает E. coli из организма.
    Конечно , в идеале лучше принимать эти ягоды свежими
    или в виде сока или морса ,но можно пить и капсулы .

    ЗДОРОВЬЯ , УДАЧИ и ОПТИМИЗМА в любой ситуации !!!



  • Участник @sandra написал в Хронический цистит:

    Возможно , эта информация будет кому-то полезной .

    Нет. Не будет.



  • @васьвась
    Вася , не мороси )))
    При всем уважении… , не для тебя написано .



  • Участник @sandra написал в Хронический цистит:

    При всем уважении… , не для тебя написано .

    Это открытая площадка и комментировать может любой, кто хочет. Комментирую : советы выше - шаманство.



  • @ilya-antipin Последние два года циститы. Ранее обострения были 3-4 раза в год. Теперь каждый месяц. Ранее в посеве была кишечная палочка, 10 *6 степени,
    пролечена. Росле лечения контроль не делала. Денег пожалела. В течении последнего года все посевы мочи чистые, но, Максимум без обострения проходит 2-3 недели, поэтому не представляется возможным сделать бакпосев мочи и мазка из уретры, поскольку период без антибиотика должен быть минимум 3-4 недели. Задачка. При обострениях кровь нормальная, моча тоже. Сейчас сделали цистоскопию. Заключение: хронический шеечный цистит в стадии ремиссии

    Мочевой пузырь без изменений, проведена проверка выделительной функции физраствором. Назначены инстиляции с антибиотиком и после 6 процедуры опять все обострилось. Я на мягкой згт, по гинекологии все нормально, узи и мазки. Специально приехала в хороший медцентр из своего маленького города. И что? Температуры нет, уролог видит смысл продолжать процедуры до 10. Я в шоке. Морозит, знобит, я на обезбаливающих. Боюсь пропустить момент и воспаление пойдет на почки. Что делать дальше? Доктор Илья, на вас одна надежда. Нужен алгоритм моих действий. Куда еще бежать? Уролог рекомендует терпеть 3 недели а лучше месяц без а/б и сдавать посевы из уретры и мочи. А как жить с воспалением? И при вич… Запуталась… Урологу про вич не сказала. Help me pls!


  • Редактор

    @sandra антинаучный бред )


  • Редактор

    Участник @fransuaza написал в Хронический цистит:

    Уролог рекомендует терпеть 3 недели а лучше месяц без а/б и сдавать посевы из уретры и мочи.

    Вот это выглядит более или менее логично, кстати. С ВИЧ, без ВИЧ – не критично вообще тут.



  • @ilya-antipin У меня одно время (долгое) часто были обострения цистита - обычно пила монурал, но однажды стало совсем нехорошо, монурал уже не помогал, пропила неделю левофлоксацин - и с тех пор цистит ни разу не навещал. Правда, сам антибиотик мне тяжеловато зашел, от него постоянно и сильно голова болела. Но это мелочи.



  • @ilya-antipin не могу с Вами согласиться !)

    Смотрите -
    при нарушении зрения , врачи - офтальмологи
    рекомендуют принимать препараты - Черника, Лютеин и Зеаксантин
    ( полученные из лепестков календулы)
    Я принимаю эти препараты нон-стоп ,мое зрение , может и не улучшается кардинально,
    но хоть и не падает .
    Проверено на себе ( очки не меняю пока )

    Так почему же тогда КЛЮКВА не может положительно
    повлиять на мочеполовую систему ?

    Может схема влияния клюквы на бактерии описана этим человеком и не совсем правильно …
    не спорю … мало в этом разбираюсь ,
    но я думаю , что горсть ягод клюквы или пара капсул ее в день ,
    принесет больному человеку только пользу!
    и стоит она на Айхербе сущие копейки .

    Это мое мнение .



  • @fransuaza Ох, знакома мне эта радость! Тоже проходила цистоскопию. Мне уролог назначал комплексом: три дня монурал 3,0, добавить ципрофлоксацин 10 дней, обильное питьё и шаманство - бруснику. Вот именно в таком комплексе снимает воспаление, а то хотелось по потолку ходить: в туалет с кровью, рези, постоянные боли и непреходящее чувство “щас опИсаюсь”.
    Но обострения всё равно бывают раза четыре в год точно, может, чаще. Но именно в таком комплексе снимается.



  • Участник @sandra написал в Хронический цистит:

    Смотрите -
    при нарушении зрения , врачи - офтальмологи
    рекомендуют принимать

    У нас большинство врачей рекомендуют всякую херню. Не новость. А чтобы получить свой лютеин и зеаксантин , достаточно сьесть куриное яйцо. Толку больше и дешевле.

    мое зрение , может и не улучшается кардинально,
    но хоть и не падает .

    Я принимаю “Ничего” и мое зрение не падает. Чудо! Принимайте “Ничего” и будете иметь хорошее зрение. Доказано на себе. Могу отсыпать недорого.

    положительно влиять

    Как конкретно? Это бессмысленная фраза.


  • Редактор

    Участник @sandra написал в Хронический цистит:

    при нарушении зрения , врачи - офтальмологи
    рекомендуют принимать препараты - Черника, Лютеин и Зеаксантин

    За моим такого не замечено. Более того, она очень в хорошей физической форме, и я думаю, отбуцкает конкретно за такое, если я заикнусь.

    Так почему же тогда КЛЮКВА не может положительно повлиять на мочеполовую систему ?

    А пижма? Атомы пижмы могут наверное тоже? Не?

    Может – не может… это так не работает в медицине. Или есть доказательная база для конкретного заболевания (а не органа или сситемы), или ее нет. Третьего не дано. Если рассуждать вне медицины – да. Все так. Помогает же. Или нет. Но людям нравится в это верить. Любой каприз, я не простив.



  • Участник @ilya-antipin написал в Хронический цистит:

    А пижма?

    А пижма глистов ликвидирует, говорят)


  • Редактор

    @васьвась атомарная, особенно.



  • Участник @ilya-antipin написал в Хронический цистит:

    атомарная

    Квантовая думаю эффективнее)


  • Редактор

    @васьвась кванты пижмы… хм… надо брать, я считаю.



  • @sandra Лично мне Д-Манноза не дала абсолютно никакого эффекта. Начиталась хвалебных отзывов и повелась. А зря. Пока единожды не прошла лечение у уролога (антибиотик, Канефрон и т.п.), мучалась рецидивами 3-4 раза в год. При обострениях помогало обильное теплое питье, бегала в туалет каждые 30 минут. И гигиена секса мега важна, если замечаете связь между половым актом и возникновением цистита. Подмывание до и после, и сходить в туалет по маленькому после полового акта.



  • @mari33 спасибо … но меня пока Бог миловал от этой заразы ))
    я просто наткнулась на отзывы в интернете одной женщины про ее опыт лечения цистита
    и выложила здесь .
    Закидали тапками ))



  • Участник @sandra написал в Хронический цистит:

    я просто наткнулась на отзывы в интернете одной женщины

    Это супер-источник инфы. Почти Библия + Большая медицинская энциклопедия вместе взятые.

    Мой отзыв не забудь:

    Я принимаю “Ничего” и мое зрение не падает. Чудо! Принимайте “Ничего” и будете иметь хорошее зрение. Доказано на себе. Могу отсыпать недорого.

    Это же ОТЗЫВ☝️



  • @васьвась Вася , ты ко мне не равнодушен ?
    Че комментируешь каждое мое слово ? )))))))))))
    Иди с миром , добрый человек !
    Мы тут сами по-девчачьи разберемся .


 

Нам нужна ваша поддержка!
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете.

Как поддержать проект? Любая банковская карта, или баланс телефона, нажать на кнопку, а дальше все просто – Яндекс.Деньги все подскажут: А еще есть опция оформить автоматический ежемесячный донат от 100 рублей (передумаете – можно легко отключить): Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....
Где мои уведомления на email?
Уведомления нужно перенастроить в профиле пользователя. Как именно – написано здесь. Если что-то не выходит или не ясно, то напишите на почту [email protected] с того email, который использовали при регистрации.