Двойной режим: долутегравир + ламивудин
-
Там не TAF,а TDF, маленькая такая особенность, на фоне ура- восторгов масс оставшаяся незамеченной,да? Режим с TAF нет смысла менять, поскольку преимущества вот вообще неочевидны.
-
-
Участник @bobcat2 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
неочевидны
В краткосрочной перспективе - да. В долгосрочной (3-5-10 лет) они будут. И со стороны костей-почек и с финансовой стороны.
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
В долгосрочной (3-5-10 лет) они будут.
Чистый Даннинг -Крюгер в действии.
Непонимание ошибок приводит к убеждённости в собственной правоте, повышению уверенности в себе и осознанию своего превосходства, при этом системные ошибки продолжают совершаться.
Участник @laura написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Полностью согласна!
Ну,ну. Я думаю, идея " избавится от препарата" имеет ту же природу,что и " таблеток не пью,это ужасная химия" и " чем меньше таблеток, тем лучше. а еще лучше вообще без них и все натуральное".Потому массы и восприняли эту идею с таким восторгом- она отражение их внутренних установок.
-
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
В долгосрочной (3-5-10 лет) они будут.
Чистый Даннинг -Крюгер в действии.
Непонимание ошибок приводит к убеждённости в собственной правоте, повышению уверенности в себе и осознанию своего превосходства, при этом системные ошибки продолжают совершаться.
Участник @laura написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Полностью согласна!
Ну,ну. Я думаю, идея " избавится от препарата" имеет ту же природу,что и " таблеток не пью,это ужасная химия" и " чем меньше таблеток, тем лучше. а еще лучше вообще без них и все натуральное".Потому массы и восприняли эту идею с таким восторгом- она отражение их внутренних установок.
Участник @bobcat2 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Чистый Даннинг -Крюгер в действии
Это ваше субъективное мнение. Без квалифицированной аргументации. В КИ есть вывод о лучшем профиле безопасности. Причем на длиннике 48 недель. А на длиннике в 5 лет разница будет еще более ощутимой. Это для вас не очевидно? Странно. Финансовая сторона - чувствительная сфера для Россиян , тоже важна.
Итого: минусов симплификации не видно, плюсы очевидны.
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
В долгосрочной (3-5-10 лет) они будут.
Чистый Даннинг -Крюгер в действии.
Непонимание ошибок приводит к убеждённости в собственной правоте, повышению уверенности в себе и осознанию своего превосходства, при этом системные ошибки продолжают совершаться.
Участник @laura написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Полностью согласна!
Ну,ну. Я думаю, идея " избавится от препарата" имеет ту же природу,что и " таблеток не пью,это ужасная химия" и " чем меньше таблеток, тем лучше. а еще лучше вообще без них и все натуральное".Потому массы и восприняли эту идею с таким восторгом- она отражение их внутренних установок.
-
Участник @laura написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@bobcat2 Тем не менее, преимущества есть даже так.
В сравнении со схемой в TAF- нет, пока не доказано обратное.С абакавиром- тоже не сравнивалось. Преимущества в воображении-это одно,а очевидная клиническая выгода- другое.
-
Участник @laura написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@bobcat2 Тем не менее, преимущества есть даже так.
В сравнении со схемой в TAF- нет, пока не доказано обратное.С абакавиром- тоже не сравнивалось. Преимущества в воображении-это одно,а очевидная клиническая выгода- другое.
-
Участник @laura написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@bobcat2 Тем не менее, преимущества есть даже так.
В сравнении со схемой в TAF- нет, пока не доказано обратное.С абакавиром- тоже не сравнивалось. Преимущества в воображении-это одно,а очевидная клиническая выгода- другое.
Участник @bobcat2 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
пока не доказано обратное
Ага. Давайте доказывать, что Земля круглая, а 2×2=4. Тоже не аргумент. Аргумент - достоверно выявленный , лучший профиль безопасности. Да , по сравнению с Тенофовиром. Но Таф не безвреден. Он просто менее вреден. Абакавир тоже не конфетка. Влияние на липиды и митохондрии (как минимум) есть. И мутная ситуация с рисками ССЗ.
-
Участник @bobcat2 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
пока не доказано обратное
Ага. Давайте доказывать, что Земля круглая, а 2×2=4. Тоже не аргумент. Аргумент - достоверно выявленный , лучший профиль безопасности. Да , по сравнению с Тенофовиром. Но Таф не безвреден. Он просто менее вреден. Абакавир тоже не конфетка. Влияние на липиды и митохондрии (как минимум) есть. И мутная ситуация с рисками ССЗ.
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @bobcat2 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
пока не доказано обратное
Ага. Давайте доказывать, что Земля круглая, а 2×2=4. Тоже не аргумент. Аргумент - достоверно выявленный , лучший профиль безопасности. Да , по сравнению с Тенофовиром. Но Таф не безвреден. Он просто менее вреден. Абакавир тоже не конфетка. Влияние на липиды и митохондрии (как минимум) есть. И мутная ситуация с рисками ССЗ.
Доказана существенная выгода DTG/3TC в сравнении с DTG/TAF/FTC ?
Да или нет ? Нет. А в сравнении с DTG/ABC/3TC ? “Существенная выгоды”-это замечу, совсем не то,что вы о ней думаете.
-
@bobcat2 можно поконкретнее?Я вас уважаю,много читала ваших грамотных советов по сердечно сосудистым заболеваниям.Поэтому интересно вы о подавлении ВИЧ,или о том что ламивудин хуже таферо эм?
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@bobcat2 можно поконкретнее?Я вас уважаю,много читала ваших грамотных советов по сердечно сосудистым заболеваниям.Поэтому интересно вы о подавлении ВИЧ,или о том что ламивудин хуже таферо эм?
Я думаю,что в условиях, где поголовно начинают терапию ВИЧ без исходного, причем полноценного(а не как в России) генотипирования, не стоит массово шутить с такими вещами. Ничего хорошего в массовой истерике о переходе на DTG/3TC в условиях ограниченных ресурсов лично я не вижу.
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@bobcat2 можно поконкретнее?Я вас уважаю,много читала ваших грамотных советов по сердечно сосудистым заболеваниям.Поэтому интересно вы о подавлении ВИЧ,или о том что ламивудин хуже таферо эм?
Я думаю,что в условиях, где поголовно начинают терапию ВИЧ без исходного, причем полноценного(а не как в России) генотипирования, не стоит массово шутить с такими вещами. Ничего хорошего в массовой истерике о переходе на DTG/3TC в условиях ограниченных ресурсов лично я не вижу.
@bobcat2 вот кстати сейчас читала девочка пишет про тенофовир:-“Почему то она мне не назначает денситометрию, ну вот кровь на ревматоидный фактор назначила - посмотрим. Кости заболели - суставы, вся хрустеть начала , даже позвоночник . В локтях, коленях везде на сгибах . Грешу на тдф”.А самое смешное что у меня один в один как у неё…Я все списывала на возраст может,ну 35 это же ещё не старость?)))Недавно в планке стояла,так что-то сместилось в суставе где большой палец,терпеть там печёт и болит.Приседала в зале так колени выпадать стали,раньше не было такого…И это 4 месяца таф.
-
Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
можно теперь с чистой совестью уйти с кивексы?
Тебе - нет. Ты фоб. Жди справку от FDA и DHHS. Остальные , многие давно уже перешли)))
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
можно теперь с чистой совестью уйти с кивексы?
Тебе - нет. Ты фоб. Жди справку от FDA и DHHS. Остальные , многие давно уже перешли)))
Здравствуйте. Когда ожидается справка?
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@bobcat2 можно поконкретнее?Я вас уважаю,много читала ваших грамотных советов по сердечно сосудистым заболеваниям.Поэтому интересно вы о подавлении ВИЧ,или о том что ламивудин хуже таферо эм?
Я думаю,что в условиях, где поголовно начинают терапию ВИЧ без исходного, причем полноценного(а не как в России) генотипирования, не стоит массово шутить с такими вещами. Ничего хорошего в массовой истерике о переходе на DTG/3TC в условиях ограниченных ресурсов лично я не вижу.
-
@bobcat2 вот кстати сейчас читала девочка пишет про тенофовир:-“Почему то она мне не назначает денситометрию, ну вот кровь на ревматоидный фактор назначила - посмотрим. Кости заболели - суставы, вся хрустеть начала , даже позвоночник . В локтях, коленях везде на сгибах . Грешу на тдф”.А самое смешное что у меня один в один как у неё…Я все списывала на возраст может,ну 35 это же ещё не старость?)))Недавно в планке стояла,так что-то сместилось в суставе где большой палец,терпеть там печёт и болит.Приседала в зале так колени выпадать стали,раньше не было такого…И это 4 месяца таф.
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@bobcat2 вот кстати сейчас читала девочка пишет про тенофовир:-"Почему то она мне не назначает денситометрию,
Потому что для денситометрии нужны показания. Если этой девочке меньше 45, она не переносила удаление яичников,не имеет ранней менопаузы, не получала массивной терапии глюкокортикоидами, с чего ей денситометрию то назначать?Не нужно читать,что кто-то пишет. Нужно литературу читать и анализировать.
-
вот в Википедии про лам, если он был в схеме то как понять выработалась на него мутация или нет?Или методом научного тыка?Начать,а там по анализа смотреть?
Девочка одна из Питера пишет,врач ей предложил пить дтг и бустер, и все!!!Как так?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ламивудин -
А вот теперь у меня 3 вопроса.
1.У меня ещё на 2 месяца есть таферо эм,есть ли смысл менять схему быстрее на двойной режим,или спокойно допить эти таблетки и в октябре перейти на новый?
2.Я планирую купить дтг на год, но учитывая то что я сегодня прочитала,есть перспектива того что это все совместят в одну таблетку,и мне конечно было бы удобнее, идеально вообще,пить одну!!!Так вопрос собственно в том,когда примерно эту одну таблетку ожидать от индусов???На сколько времени запастись дтг чтоб потом не пожалеть?
3.Ну и третий по ламивудину,есть ли значимая разница между эпивиром,индийским ламивудином и амивиреном.Мне все так не хочется чтоб препаратов уменьшилось,а количество таблеток увеличилось,то есть мой психологический выбор это амивирен 300.Чтоб было 2 таблетки.А что вы скажите?- по сравнению с TAF вообще не факт. что есть выгоды, не торопитесь точно
- маловероятно в течение года у индусов
- вряд ли, но точных данных взять не откуда.
-
вот в Википедии про лам, если он был в схеме то как понять выработалась на него мутация или нет?Или методом научного тыка?Начать,а там по анализа смотреть?
Девочка одна из Питера пишет,врач ей предложил пить дтг и бустер, и все!!!Как так?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ламивудин -
- по сравнению с TAF вообще не факт. что есть выгоды, не торопитесь точно
- маловероятно в течение года у индусов
- вряд ли, но точных данных взять не откуда.
-
@ilya-antipin ну вот пытаюсь добиться в чем то выгоды нет?У Вас сомнения что ласивудин лучше чем таферо ем?Тогда в каком плане,переносимости или подавления вируса?
@maro я не уверен (для этого нет данных), что будет разница в переносимости, и у меня подозрения, что вирусологические парамеры будут на капельку лучше скорее, но опять же, у меня нет оснований утверждать это.
DTG+3TC сравнивали с DTG+FTC+TDF, и у нас есть понимания разницы тут, но не в других случаях, вроде DTG+FTC+TAF, например.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти