Двойной режим: долутегравир + ламивудин
-
-
Принимаю тивикай 2 года – 6 месяцев – тивикай+трувада, 1,5 года – тивикай+ламивудин. На двойной режим перешла после того, как креатинин повышался в течение полугода и СКФ стала в районе 60. После отмены тенофовира ничего не изменилось – креатинин высокий, СКФ ±60. Врач не хочет менять терапию, я каждый месяц сдаю самостоятельно – мочу, креатинин, мочевину, периодически делаю узи почек. В течение полугода по анализам СЦ СКФ стала ±55, в сентябре – 48. По данным лаборатории Хеликса СКФ не меняется - ±60, поэтому я особо не паниковала. Но врач вдруг сообщила, что ламивудин надо бы уменьшить, пересдав предварительно креатинин и мочевину в СЦ. На вопрос может быть стоит поменять терапию, врач отвечает, что в моем случае менять не на что или, хочешь, на калетру, например. На вопрос, а может быть стоит прервать терапию недельки на две и посмотреть, что будет с креатинином, врач говорит, что ситуация не критичная и прерывать это плохо. Что прерывать плохо я знаю и интересно когда ситуация станет критичной? Проблем с почками до терапии не было, и что теперь делать пока не понимаю.
Все мои вопросы по поводу терапии за два года есть на arvt.ru под этим же именем. На фоне приема терапии в течение двух лет – остеоартроз тазобедренных суставов, коксартроз 2ст, остальные суставы не обследовала, но все болят, хрустят. Год на антидепрессантах, пол года на беталоке, постоянные боли в шейном отделе примерно с марта, ну и ЖКТ.
Стаж 13 лет, в начале приема схемы с тивикаем – ИС 280, ВН примерно 10000 ( поднялась на фоне отмены терапии в течение 3 месяцев, 10 лет ВН была максимум 2000), 2 года на терапии – ИС 350-450 35%-39%, ВН – 0. -
Принимаю тивикай 2 года – 6 месяцев – тивикай+трувада, 1,5 года – тивикай+ламивудин. На двойной режим перешла после того, как креатинин повышался в течение полугода и СКФ стала в районе 60. После отмены тенофовира ничего не изменилось – креатинин высокий, СКФ ±60. Врач не хочет менять терапию, я каждый месяц сдаю самостоятельно – мочу, креатинин, мочевину, периодически делаю узи почек. В течение полугода по анализам СЦ СКФ стала ±55, в сентябре – 48. По данным лаборатории Хеликса СКФ не меняется - ±60, поэтому я особо не паниковала. Но врач вдруг сообщила, что ламивудин надо бы уменьшить, пересдав предварительно креатинин и мочевину в СЦ. На вопрос может быть стоит поменять терапию, врач отвечает, что в моем случае менять не на что или, хочешь, на калетру, например. На вопрос, а может быть стоит прервать терапию недельки на две и посмотреть, что будет с креатинином, врач говорит, что ситуация не критичная и прерывать это плохо. Что прерывать плохо я знаю и интересно когда ситуация станет критичной? Проблем с почками до терапии не было, и что теперь делать пока не понимаю.
Все мои вопросы по поводу терапии за два года есть на arvt.ru под этим же именем. На фоне приема терапии в течение двух лет – остеоартроз тазобедренных суставов, коксартроз 2ст, остальные суставы не обследовала, но все болят, хрустят. Год на антидепрессантах, пол года на беталоке, постоянные боли в шейном отделе примерно с марта, ну и ЖКТ.
Стаж 13 лет, в начале приема схемы с тивикаем – ИС 280, ВН примерно 10000 ( поднялась на фоне отмены терапии в течение 3 месяцев, 10 лет ВН была максимум 2000), 2 года на терапии – ИС 350-450 35%-39%, ВН – 0. -
Принимаю тивикай 2 года – 6 месяцев – тивикай+трувада, 1,5 года – тивикай+ламивудин. На двойной режим перешла после того, как креатинин повышался в течение полугода и СКФ стала в районе 60. После отмены тенофовира ничего не изменилось – креатинин высокий, СКФ ±60. Врач не хочет менять терапию, я каждый месяц сдаю самостоятельно – мочу, креатинин, мочевину, периодически делаю узи почек. В течение полугода по анализам СЦ СКФ стала ±55, в сентябре – 48. По данным лаборатории Хеликса СКФ не меняется - ±60, поэтому я особо не паниковала. Но врач вдруг сообщила, что ламивудин надо бы уменьшить, пересдав предварительно креатинин и мочевину в СЦ. На вопрос может быть стоит поменять терапию, врач отвечает, что в моем случае менять не на что или, хочешь, на калетру, например. На вопрос, а может быть стоит прервать терапию недельки на две и посмотреть, что будет с креатинином, врач говорит, что ситуация не критичная и прерывать это плохо. Что прерывать плохо я знаю и интересно когда ситуация станет критичной? Проблем с почками до терапии не было, и что теперь делать пока не понимаю.
Все мои вопросы по поводу терапии за два года есть на arvt.ru под этим же именем. На фоне приема терапии в течение двух лет – остеоартроз тазобедренных суставов, коксартроз 2ст, остальные суставы не обследовала, но все болят, хрустят. Год на антидепрессантах, пол года на беталоке, постоянные боли в шейном отделе примерно с марта, ну и ЖКТ.
Стаж 13 лет, в начале приема схемы с тивикаем – ИС 280, ВН примерно 10000 ( поднялась на фоне отмены терапии в течение 3 месяцев, 10 лет ВН была максимум 2000), 2 года на терапии – ИС 350-450 35%-39%, ВН – 0. -
Принимаю тивикай 2 года – 6 месяцев – тивикай+трувада, 1,5 года – тивикай+ламивудин. На двойной режим перешла после того, как креатинин повышался в течение полугода и СКФ стала в районе 60. После отмены тенофовира ничего не изменилось – креатинин высокий, СКФ ±60. Врач не хочет менять терапию, я каждый месяц сдаю самостоятельно – мочу, креатинин, мочевину, периодически делаю узи почек. В течение полугода по анализам СЦ СКФ стала ±55, в сентябре – 48. По данным лаборатории Хеликса СКФ не меняется - ±60, поэтому я особо не паниковала. Но врач вдруг сообщила, что ламивудин надо бы уменьшить, пересдав предварительно креатинин и мочевину в СЦ. На вопрос может быть стоит поменять терапию, врач отвечает, что в моем случае менять не на что или, хочешь, на калетру, например. На вопрос, а может быть стоит прервать терапию недельки на две и посмотреть, что будет с креатинином, врач говорит, что ситуация не критичная и прерывать это плохо. Что прерывать плохо я знаю и интересно когда ситуация станет критичной? Проблем с почками до терапии не было, и что теперь делать пока не понимаю.
Все мои вопросы по поводу терапии за два года есть на arvt.ru под этим же именем. На фоне приема терапии в течение двух лет – остеоартроз тазобедренных суставов, коксартроз 2ст, остальные суставы не обследовала, но все болят, хрустят. Год на антидепрессантах, пол года на беталоке, постоянные боли в шейном отделе примерно с марта, ну и ЖКТ.
Стаж 13 лет, в начале приема схемы с тивикаем – ИС 280, ВН примерно 10000 ( поднялась на фоне отмены терапии в течение 3 месяцев, 10 лет ВН была максимум 2000), 2 года на терапии – ИС 350-450 35%-39%, ВН – 0.@a-lina А на абакавир РГЧ? Или по иным причинам не принимали? Тивикай может давать повышение креатинина и как следствие снижение СКФ, но обычно оно значимо если есть иные проблемы с почками. А так если менять - исентресс не нефротоксичен, вообще самый “мягкий”, но это уже не 2-х компонентная схема конечно. И опять же вероятность его получить в СЦ… Хотя как вариант есть дженерик
-
@a-lina а Вы читали инструкцию к тивикаю?Там про это подробно написано, и что это диагностического значения не имеет по креатинину . Правда СКФ не поднималась в исследованиях.Может стоит обследовать и полечить почки независимо от терапии?
@maro Инструкцию читала – «В течение первой недели лечения препаратом Тивикай® отмечалось повышение концентрации креатинина в сыворотке крови, которое сохранялось в течение 48 недель. Среднее изменение концентрации креатинина на момент 48 недели терапии составляло 9,96 мкмоль/л. Повышение концентрации креатинина было сопоставимо для различных фоновых режимов терапии. Данные изменения не считаются клинически значимыми, поскольку они не отражают изменения скорости клубочковой фильтрации.»
Как тогда определить СКФ, если показатели креатинина ее не отражают?
Буду обследоваться конечно. -
@a-lina А на абакавир РГЧ? Или по иным причинам не принимали? Тивикай может давать повышение креатинина и как следствие снижение СКФ, но обычно оно значимо если есть иные проблемы с почками. А так если менять - исентресс не нефротоксичен, вообще самый “мягкий”, но это уже не 2-х компонентная схема конечно. И опять же вероятность его получить в СЦ… Хотя как вариант есть дженерик
-
-
“Как тогда определить СКФ, если показатели креатинина ее не отражают?”
А вот вопрос врачам форума, кстати:
Может ли в таких случаях цистатин быть выходом? Вроде бы такой анализ был в основных сетевых лабах. -
Также, как и обычно,замером креатинина и расчетом CKD EPI на калькуляторе, повторным измерением.Ничего там не искажается настолько,чтобы привести к ошибке стадирования ХБП,если конечно оно проводится в соответствии с рекомендациями.Если CKD EPI меньше 60 стабильно,т.е 50% нефронов погибли,то хоть чем вы меряйте.Чудес не бывает.
-
@alexm правильный вопрос наверное тут такой: как замерить функцию, если СКФ тут слегка искажается и не должен трактоваться в лоб, как обычно?
Это подразумевалось?@ilya-antipin да, Вы совершенно правы! Хотя bobcat в общем-то уже ответил в основном.
И параллельно два вопроса:
Есть ли такое же искажение цифр цистатина как и креатинина? И если нет, нельзя ли просто пациентам на ИИ считать СКФ по цистатину и не заморачиваться?
И совсем уж офф-топ, просто интересно, это у всех почти и на всех ИИ? Вот у меня на каботегравире ничего не изменилось - это потому что не все ИИ одинаковые?) Про биктегравир что-то такое тоже известно? -
-
@васьвась приветствую. При клетках около 200 и ВН 500 000 с двухкомпонентной возможно тоже начинать выходит
@vadim55 данные клинических исследований показали, что можно. Однако, мы пока ждем анализа этих данных и экспертного консенсуса по этому поводу. Пока все же в таких условиях стартовать с тройной, подавлять ВН, и лишь затем упрощать схему. Так будет безопаснее в текущих обстоятельствах.
-
@васьвась приветствую. При клетках около 200 и ВН 500 000 с двухкомпонентной возможно тоже начинать выходит
-
Участник @vadim55 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
При клетках около 200 и ВН 500 000 с двухкомпонентной возможно тоже начинать выходит
Что мешает 3 месяца попить Тенофовир?
@васьвась есть возможность только кивексу с DTG, но обчитался про побочки и приуныл, а плюсом еще от незнания куда потом бежать и чем заедать срочно, если абакавир не войдет. А вообще, если взять за данность, что с абакавиром моя тушка подружится, то в целом ABC получше будет чем Тенофовир? Я про побочки
-
@васьвась есть возможность только кивексу с DTG, но обчитался про побочки и приуныл, а плюсом еще от незнания куда потом бежать и чем заедать срочно, если абакавир не войдет. А вообще, если взять за данность, что с абакавиром моя тушка подружится, то в целом ABC получше будет чем Тенофовир? Я про побочки
-
@васьвась есть возможность только кивексу с DTG, но обчитался про побочки и приуныл, а плюсом еще от незнания куда потом бежать и чем заедать срочно, если абакавир не войдет. А вообще, если взять за данность, что с абакавиром моя тушка подружится, то в целом ABC получше будет чем Тенофовир? Я про побочки
@vadim55 поменьше читайте про побочки, а лучше вообще не читайте. Я больше 4 лет принимал абакавир, отменил 3 месяца назад. Каких-то сильно ощутимых перемен не почувствовал. Что с ним, что без него. Единственное, что ушло это состояние очень легкого опьянения в течении 40-50 минут после приёма абакавира. Так что принимайте смело если с тестом на РГЧ все ок.
Да, и мне уже за 40. То есть организм не молодого всеядного пацана )) -
Участник @vadim55 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
есть возможность только кивексу с DTG
Сложно купить копеечный Тенофовир? Не верю. По побочкам все индивидуально.
Ну раз копеечный, то не сложно разумеется. Тогда остается вопрос только возможные побочки на весы поставить того и другого. Вот только почему тогда, когда дошло до конкретики большинство ратующих за два компонента (причем многие уже давно) рекомендуют все же с 3-х начать … вопрос риторический. Я то на радостях думал сейчас для уверенности соберу мнения поддерживающие))) и как начну успешную 2-х компонентную терапию))
-
Ну раз копеечный, то не сложно разумеется. Тогда остается вопрос только возможные побочки на весы поставить того и другого. Вот только почему тогда, когда дошло до конкретики большинство ратующих за два компонента (причем многие уже давно) рекомендуют все же с 3-х начать … вопрос риторический. Я то на радостях думал сейчас для уверенности соберу мнения поддерживающие))) и как начну успешную 2-х компонентную терапию))
-
@vadim55 поменьше читайте про побочки, а лучше вообще не читайте. Я больше 4 лет принимал абакавир, отменил 3 месяца назад. Каких-то сильно ощутимых перемен не почувствовал. Что с ним, что без него. Единственное, что ушло это состояние очень легкого опьянения в течении 40-50 минут после приёма абакавира. Так что принимайте смело если с тестом на РГЧ все ок.
Да, и мне уже за 40. То есть организм не молодого всеядного пацана ))
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти