Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
двойной режимдолутегравирсхемы
6.9k Сообщения 298 Posters 1.0m Просмотры 279 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • A alexm

    “Как тогда определить СКФ, если показатели креатинина ее не отражают?”

    А вот вопрос врачам форума, кстати:
    Может ли в таких случаях цистатин быть выходом? Вроде бы такой анализ был в основных сетевых лабах.

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    написал в отредактировано
    #357

    @alexm правильный вопрос наверное тут такой: как замерить функцию, если СКФ тут слегка искажается и не должен трактоваться в лоб, как обычно?
    Это подразумевалось?

    A 1 ответ Последний ответ
    0
    • B
      B
      bobcat2
      написал в отредактировано
      #358

      Также, как и обычно,замером креатинина и расчетом CKD EPI на калькуляторе, повторным измерением.Ничего там не искажается настолько,чтобы привести к ошибке стадирования ХБП,если конечно оно проводится в соответствии с рекомендациями.Если CKD EPI меньше 60 стабильно,т.е 50% нефронов погибли,то хоть чем вы меряйте.Чудес не бывает.

      1 ответ Последний ответ
      1
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        @alexm правильный вопрос наверное тут такой: как замерить функцию, если СКФ тут слегка искажается и не должен трактоваться в лоб, как обычно?
        Это подразумевалось?

        A
        A
        alexm
        написал в отредактировано
        #359

        @ilya-antipin да, Вы совершенно правы! Хотя bobcat в общем-то уже ответил в основном.

        И параллельно два вопроса:
        Есть ли такое же искажение цифр цистатина как и креатинина? И если нет, нельзя ли просто пациентам на ИИ считать СКФ по цистатину и не заморачиваться?
        И совсем уж офф-топ, просто интересно, это у всех почти и на всех ИИ? Вот у меня на каботегравире ничего не изменилось - это потому что не все ИИ одинаковые?) Про биктегравир что-то такое тоже известно?

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        0
        • ВасьвасьВ Васьвась

          @лера хорошо. Пусть будет так. В этом есть некоторая логика. Но у меня она другая.

          V
          V
          Vadim55
          написал в отредактировано
          #360

          @васьвась приветствую. При клетках около 200 и ВН 500 000 с двухкомпонентной возможно тоже начинать выходит

          Ilya AntipinI ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
          0
          • V Vadim55

            @васьвась приветствую. При клетках около 200 и ВН 500 000 с двухкомпонентной возможно тоже начинать выходит

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            написал в отредактировано
            #361

            @vadim55 данные клинических исследований показали, что можно. Однако, мы пока ждем анализа этих данных и экспертного консенсуса по этому поводу. Пока все же в таких условиях стартовать с тройной, подавлять ВН, и лишь затем упрощать схему. Так будет безопаснее в текущих обстоятельствах.

            1 ответ Последний ответ
            1
            • V Vadim55

              @васьвась приветствую. При клетках около 200 и ВН 500 000 с двухкомпонентной возможно тоже начинать выходит

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              написал в отредактировано
              #362

              Участник @vadim55 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

              При клетках около 200 и ВН 500 000 с двухкомпонентной возможно тоже начинать выходит

              Что мешает 3 месяца попить Тенофовир?

              V 1 ответ Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Участник @vadim55 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                При клетках около 200 и ВН 500 000 с двухкомпонентной возможно тоже начинать выходит

                Что мешает 3 месяца попить Тенофовир?

                V
                V
                Vadim55
                написал в отредактировано Vadim55
                #363

                @васьвась есть возможность только кивексу с DTG, но обчитался про побочки и приуныл, а плюсом еще от незнания куда потом бежать и чем заедать срочно, если абакавир не войдет. А вообще, если взять за данность, что с абакавиром моя тушка подружится, то в целом ABC получше будет чем Тенофовир? Я про побочки

                ВасьвасьВ ВячеславВ 2 ответов Последний ответ
                0
                • V Vadim55

                  @васьвась есть возможность только кивексу с DTG, но обчитался про побочки и приуныл, а плюсом еще от незнания куда потом бежать и чем заедать срочно, если абакавир не войдет. А вообще, если взять за данность, что с абакавиром моя тушка подружится, то в целом ABC получше будет чем Тенофовир? Я про побочки

                  ВасьвасьВ
                  ВасьвасьВ
                  Васьвась
                  написал в отредактировано
                  #364

                  Участник @vadim55 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                  есть возможность только кивексу с DTG

                  Сложно купить копеечный Тенофовир? Не верю. По побочкам все индивидуально.

                  V 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • V Vadim55

                    @васьвась есть возможность только кивексу с DTG, но обчитался про побочки и приуныл, а плюсом еще от незнания куда потом бежать и чем заедать срочно, если абакавир не войдет. А вообще, если взять за данность, что с абакавиром моя тушка подружится, то в целом ABC получше будет чем Тенофовир? Я про побочки

                    ВячеславВ
                    ВячеславВ
                    Вячеслав
                    написал в отредактировано
                    #365

                    @vadim55 поменьше читайте про побочки, а лучше вообще не читайте. Я больше 4 лет принимал абакавир, отменил 3 месяца назад. Каких-то сильно ощутимых перемен не почувствовал. Что с ним, что без него. Единственное, что ушло это состояние очень легкого опьянения в течении 40-50 минут после приёма абакавира. Так что принимайте смело если с тестом на РГЧ все ок.
                    Да, и мне уже за 40. То есть организм не молодого всеядного пацана ))

                    V 1 ответ Последний ответ
                    1
                    • ВасьвасьВ Васьвась

                      Участник @vadim55 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                      есть возможность только кивексу с DTG

                      Сложно купить копеечный Тенофовир? Не верю. По побочкам все индивидуально.

                      V
                      V
                      Vadim55
                      написал в отредактировано
                      #366

                      Ну раз копеечный, то не сложно разумеется. Тогда остается вопрос только возможные побочки на весы поставить того и другого. Вот только почему тогда, когда дошло до конкретики большинство ратующих за два компонента (причем многие уже давно) рекомендуют все же с 3-х начать … вопрос риторический. Я то на радостях думал сейчас для уверенности соберу мнения поддерживающие))) и как начну успешную 2-х компонентную терапию))

                      ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • V Vadim55

                        Ну раз копеечный, то не сложно разумеется. Тогда остается вопрос только возможные побочки на весы поставить того и другого. Вот только почему тогда, когда дошло до конкретики большинство ратующих за два компонента (причем многие уже давно) рекомендуют все же с 3-х начать … вопрос риторический. Я то на радостях думал сейчас для уверенности соберу мнения поддерживающие))) и как начну успешную 2-х компонентную терапию))

                        ЛераЛ
                        ЛераЛ
                        Лера
                        написал в отредактировано
                        #367

                        @vadim55 Потому что у Вас невысокий ИС и высокая ВН. Для надежности. И не надо бояться абакавира - я его три года пила. Не так уж он и страшен, хотя перейдя на 2-х компонентную схему без него стало лучше по ощущениям.

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • ВячеславВ Вячеслав

                          @vadim55 поменьше читайте про побочки, а лучше вообще не читайте. Я больше 4 лет принимал абакавир, отменил 3 месяца назад. Каких-то сильно ощутимых перемен не почувствовал. Что с ним, что без него. Единственное, что ушло это состояние очень легкого опьянения в течении 40-50 минут после приёма абакавира. Так что принимайте смело если с тестом на РГЧ все ок.
                          Да, и мне уже за 40. То есть организм не молодого всеядного пацана ))

                          V
                          V
                          Vadim55
                          написал в отредактировано
                          #368

                          @вячеслав обнадеживает. Благодарю. А перешли на 2-х?

                          ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • V Vadim55

                            @вячеслав обнадеживает. Благодарю. А перешли на 2-х?

                            ЛераЛ
                            ЛераЛ
                            Лера
                            написал в отредактировано
                            #369

                            @vadim55 Да, в августе перешла

                            V 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • ЛераЛ Лера

                              @vadim55 Да, в августе перешла

                              V
                              V
                              Vadim55
                              написал в отредактировано
                              #370

                              @лера При тех знаниях и опыте который есть сейчас, стартанули бы с 2-х?

                              ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • V Vadim55

                                @лера При тех знаниях и опыте который есть сейчас, стартанули бы с 2-х?

                                ЛераЛ
                                ЛераЛ
                                Лера
                                написал в отредактировано
                                #371

                                @vadim55 Нет. Пока, как выше написал Илья, нет “анализа этих данных и экспертного консенсуса по этому поводу”. Не вижу проблемы пару месяцев попить 3-х компонентную схему, и потом перейти

                                V 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • ЛераЛ Лера

                                  @vadim55 Нет. Пока, как выше написал Илья, нет “анализа этих данных и экспертного консенсуса по этому поводу”. Не вижу проблемы пару месяцев попить 3-х компонентную схему, и потом перейти

                                  V
                                  V
                                  Vadim55
                                  написал в отредактировано
                                  #372

                                  @лера не вижу причин не прислушаться к мнениям, но буду до пятницы еще думать все же )

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • A alexm

                                    @ilya-antipin да, Вы совершенно правы! Хотя bobcat в общем-то уже ответил в основном.

                                    И параллельно два вопроса:
                                    Есть ли такое же искажение цифр цистатина как и креатинина? И если нет, нельзя ли просто пациентам на ИИ считать СКФ по цистатину и не заморачиваться?
                                    И совсем уж офф-топ, просто интересно, это у всех почти и на всех ИИ? Вот у меня на каботегравире ничего не изменилось - это потому что не все ИИ одинаковые?) Про биктегравир что-то такое тоже известно?

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    написал в отредактировано
                                    #373

                                    @alexm DTG снижает активный транспорт в проксимальных канальцах за счет ингибирования активного транспортера органического катиона (OCT2), поэтому, точно так же, как при использовании циметидина, триметоприма , пириметамина и дапсона, что приводит к увеличению содержания креатинина в сыворотке и уменьшению eGFR или CrCl без изменения истинного GFR.

                                    Эффект DTG (медианный) влияния на CrCl был в SPRING-2 порядка +10-11 мл/мин.

                                    Непатологичность этой истории была показана тут:

                                    Koteff J, Borland J, Chen S, Song I, и др. A phase 1 study to evaluate the effect of dolutegravir on renal function via measurement of iohexol and para-aminohippurate clearance in healthy subjects. Br J Clin Pharmacol. 2013 Apr;75(4):990-6.

                                    …но для этих фокусов с контрастом должны быть существенные поводы.

                                    A 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      @alexm DTG снижает активный транспорт в проксимальных канальцах за счет ингибирования активного транспортера органического катиона (OCT2), поэтому, точно так же, как при использовании циметидина, триметоприма , пириметамина и дапсона, что приводит к увеличению содержания креатинина в сыворотке и уменьшению eGFR или CrCl без изменения истинного GFR.

                                      Эффект DTG (медианный) влияния на CrCl был в SPRING-2 порядка +10-11 мл/мин.

                                      Непатологичность этой истории была показана тут:

                                      Koteff J, Borland J, Chen S, Song I, и др. A phase 1 study to evaluate the effect of dolutegravir on renal function via measurement of iohexol and para-aminohippurate clearance in healthy subjects. Br J Clin Pharmacol. 2013 Apr;75(4):990-6.

                                      …но для этих фокусов с контрастом должны быть существенные поводы.

                                      A
                                      A
                                      alexm
                                      написал в отредактировано
                                      #374

                                      @ilya-antipin понятно. Спасибо!

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        написал в отредактировано
                                        #375

                                        Заявка в FDA улетела:

                                        https://pharmaphorum.com/news/viiv-redeems-voucher-for-fast-fda-review-of-hiv-combination/

                                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                        2
                                        • ВасьвасьВ Васьвась

                                          Заявка в FDA улетела:

                                          https://pharmaphorum.com/news/viiv-redeems-voucher-for-fast-fda-review-of-hiv-combination/

                                          ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          написал в отредактировано Васьвась
                                          #376

                                          Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                                          Заявка в FDA улетела:

                                          Машинный перевод доставляет:

                                          “Это важно для пациентов, которые должны продолжать принимать наркотики, чтобы вирус находился в страхе .”(с) 😆

                                          Еще тот “кайф” подобные тексты переводить и адаптировать на адекватный язык)

                                          MaroM ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                          2

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 17
                                          • 18
                                          • 19
                                          • 20
                                          • 21
                                          • 344
                                          • 345
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги