ФАС снова предлагает ввести механизм принудительного лицензирования
-
@ilya-antipin пока что-то не хочу я дженерики. Если уж совсем выбора не останется…
-
@alexm очень может быть. Цена государством выставлена для Энджерикса B за штуку 114р 78 коп. 2 бакса. Ну, понятно, что дураков нет по 100 рублей продавать высокотехнологичный сложный товар.
Заметим, у Регевака предельная цена 114 руб 50 коп ))) На 28 копеек с упаковки оценили компетенции и качество GSK. -
Артемьев добился все-таки своего?
"Как обеспечить необходимыми лекарствами всех тех, для кого препарат — вопрос жизни. Об этом шла сегодня речь на встрече Дмитрия Медведева с главой Федеральной антимонопольной службы.
По словам Игоря Артемьева, были случаи, когда транснациональные корпорации под разными предлогами отказывались поставлять в нашу страну медикаменты. В том числе для детей, страдающих неизлечимыми заболеваниями. Решить эту в прямом смысле больную проблему призваны подготовленные ведомством поправки в законодательство.
И.Артемьев: «Если иностранная фирма, обладающая патентом, будет завышать, устанавливать монопольно высокие цены либо прямо откажется поставлять лекарства, необходимые для граждан Российской Федерации, то правительство в соответствии с Парижской конвенцией и правилами ТРИПС ВТО сможет выдать соответствующее разрешение российской научной лаборатории на синтез этого лекарства и мы будем производить его сами».
Д.Медведев: «Это важная гарантия – особенно в мире, где зачастую коммерческие интересы ставятся выше, чем вопросы охраны здоровья. Или в ситуации, когда, по сути, ведутся торговые войны и та или иная страна может отказаться от исполнения своих обязательств, желая навредить или по каким-то другим причинам. В этом случае это действительно важная гарантия, которая позволяет производить это лекарство без согласия патентообладателя, но с выплатой ему справедливого вознаграждения».(с)
-
Участник @васьвась написал в ФАС снова предлагает ввести механизм принудительного лицензирования:
По словам Игоря Артемьева, были случаи, когда транснациональные корпорации под разными предлогами отказывались поставлять в нашу страну медикаменты. В том числе для детей, страдающих неизлечимыми заболеваниями.
Артемьев врет. Придумать проблему несуществующую, и сделать вместо нее существующую. А в процессе заработать. Вот так как-то.
завышать, устанавливать монопольно высокие цены
Кажется мы это проходили. Спекуляция, вот это все. Если есть завышенные цены, в парадигме Артьемьева, то должны быть справедливые. Как их определить? Нужно выпустить постановление правительства «О справедливой цене на рынке», вероятно. Впрочем, после этого рынок перестает быть рынком, со всеми вытекающими.
Короче, Жалкий со Справедливым отлично поговорили. Посмотрим, кто у нас Жадный и заработает на этом всем, что нам принесут под видом справедливой но неравной борьбы с гадскими транснациональными компаниями.
-
Участник @ilya-antipin написал в ФАС снова предлагает ввести механизм принудительного лицензирования:
Если есть завышенные цены, в парадигме Артьемьева, то должны быть справедливые. Как их определить?
Индусы и многие другие Египтяне определили и обеспечили свои и не только свои страны недорогими лекарствами от гепатита с, за что им спасибо. Sovaldi и Daklinza мы бы ждали до второго пришествия.
Почемы мы не можем сделать так как Индусы? -
@васьвась может, тут, принцип, как с чем угодно дорогим?
Если товар дорогой, то и заработок больше. А если дешёвый, то хрен заработаешь.
Т.е., дешевым, пусть и неплохим, товаром, торговать не выгодно. А если продавать дорого, то брать не будут.
Извините за примитив!) -
@васьвась тут нужно уточнить, как именно сделали индусы. Или, как именно сделали египтяне.
Они получили лицензии через патентный пул MPP, и выпустили препараты на рынок по тем ценам, что сформировал локальный рынок. Цены не регулировал никто. Т.е. добрая воля обладателей патентов в отношении стран третьего мира, давали лицензии, кстати, всем кто просил. Мы не просили. И местные компетенции. Как-то так.
Египтяне еще и выпустили один свой препарат, впрочем, у нас тоже такой есть, немного не свой, но не важно. Нарлапревир. У нас, заметим, цены регулируются на ЖНВЛП. Посмотрим, сколько стоит эта Арланса от Р-Фарм. Отечественная. Португальского производства. Купленная у Schering-Plough, которые его разрабатывали 10 лет назад.
2500 долларов за банку. Нормально? Вот вам примерчик отечественного препарата инновационного. Очень, знаете ли, деньги нужны.
Почемы мы не можем сделать так как Индусы?
Может быть потому, что мы не были ни дня под англичанами? Не знаю. Не можем, факт. Что нам мешает?
-
Участник @ilya-antipin написал в ФАС снова предлагает ввести механизм принудительного лицензирования:
Что нам мешает?
МешалО. Поэтому готовят поправки в законодательство, о которых речь выше)
-
@васьвась читайте правильно, то что написано:
если вы вдруг не захотите нам поставить что-то, несмотря на, например, риски для вашего персонала, можем брать заложников, спросите у Калви, то мы попытаемся украсть ваш продукт, если вы не захотите продавать по цене, что мы вам укажем как справедливая, а там уже что нам в голову стрельнет, то мы попытаемся украсть ваш продукт. Примерно это. Не очень похоже на то, что делала Индия или Египет.Замечу, что ст. 5 Парижской конвенции 1883 г. по охране промышленной собственности и так можно было, и ст. 1239 ГК РФ тоже была. Т.е. это зачем тогда? Чтобы обойти и международные нормы тут, т.е. чтобы и Парижская конвенция по охране промышленной собственности не стесняла в действиях? Просто там есть некоторые приличия, опять же: принудительная лицензия выдается после истечения 4 лет с момента подачи патентной заявки или 3 лет — с даты выдачи патента.
Тут важно понимать лишь одно: в ответ на принудительное лицензирование лекарств фармацевтические компании резко сокращают или прекращают прямые иностранные инвестиции в экономику страны, а также отказаться от трансфера технологий в страну, использующую принудительные лицензии. Вот, такая практика сложилась. Такая цена вопроса. Мы готовы ее платить? Для тех, кто не понимает, без трансфера технологий нам хана. Полный тупик и никаких вариантов. ОК? Вперед.
Есть Таиланд. Просто смотрите туда, и будете видеть будущее. Выкатили на принудительной лицензии дженерик и получили на нем до половины резистентности в некоторый момент. Раз. Крупнейшая фарма отозвала сразу широкий ряд препаратов своих с тайского рынка. Два. А правительство обещало цены 20% от оригинала, но что-то пошло не так, в результате продавали за 1000% от себестоимости.
После выдачи принудительной лицензии лишь на один препарат в Египте фармкомпании передумали вливать в фарминдустрию этой страны треть миллиарда долларов подписанных инвестиций, а также и технологии, что шли с этими инвестициями.
Далее, сами подумайте, сколько будет проходить лет, прежде чем местная поделка появится во плоти после принудительного лицензирования. В Бразилии это было 2-3 года. Мы лучше знаем своих, у нас есть примеры, у нас так и так медленно не будет.
В итоге все страны, что попробовали с принудительным лицензированием в свое время, обожглись сильно на этом и уже много лет никто не пытается повторить фокус. Ну, значит русским нужно показать миру, как можно сделать так, чтобы все ахнули.
Да, никаких КИ мультицентровых в центрах РФ большая фарма тоже вести не будет. Это минус куча денег, на которые сегодня выживает огромное число ученых, а также то, что позволило сократить сроки появления новинок на нашем рынке.
-
Участник @ilya-antipin написал в ФАС снова предлагает ввести механизм принудительного лицензирования:
Такая цена вопроса.
Может быть. Или не быть. Апокалиптический сценарий имеет право на существование.
Но пока нет ни соответствующих поправок, ни телодвижений по ним.
Поживем - увидим.цена вопроса
На другой чаше весов одних только гепс-инфицированных по некоторым оценкам 6 миллионов.
Есть и другие заболевания. Короче миллионы жизней vs конфликт с большой фармой. Конфликт с неизвестным концом. Может все окончится компромиссом и выплатой роялти. Может по другому . Но. Как не крути, а миллионы смертельно больных ждать не будут. Они будут умирать и добавлять своих трупов в копилку демографического кризиса . -
@васьвась ложная дихотомия. Нафиг они никому не сдались, никто их тут не планирует лечить так или иначе. Вот прямо наглядно видно прямо сейчас. Если не видно – глаза протрите. Нужно быть беспредельно наивным, чтобы зная то, что было в прошлые годы, и то, что есть сегодня, а также и планы тоже видя, допускать, что только принудительного лицензирования несчастному правительству и не хватает. Тут и объемы финансирования, и полное отсутствие взаимодействия с международными программами и институтами на тему, демонстративное, замечу, и даже то, что выкатили на рынок, под флагом ипортозамещения – цены не видим, да? Кто-то, и мы даже знаем эти имена, заработает на этом, а цену этого решения оплатим опять же мы.
-
Участник @ilya-antipin написал в ФАС снова предлагает ввести механизм принудительного лицензирования:
никто их тут не планирует лечить так или иначе.
Сейчас закупают Совалди и прочие Викейры для …скажем сотни человек в год. Относительно дешевых дженериков купят больше. Насколько - не знаю.
-
Волна демаршей с принудительным лицензированием, которая была 10-15 лет назад в Бразилии, ЮАР, Таиланде и кто-то там еще того же ряда по мелочи, изменила мир. Появились новые правила игры, более приятные для небогатых и очень небогатых стран. Первые собрали все шишки, и сделали мир лучше в итоге, оплатив этот банкет в то время. Больше дураков нет ступать на эту дорожку. Появились другие. Но, мы или идиоты, или же у принимающих решение совсем иное целеполагание и цена вопроса для народа страны их не парит вообще. Ставлю на второе.
-
Относительно дешевых дженериков купят больше.
Я выше привел цену не на дженерик. На препарат, что вообще купили сюда и делали тут (хорошо, не смоли тут, в Испании, не важно). Во сколько там сотен концов накручено? Почему что-то изменится?
Далее, так мы делаем в итоге ставку все же на самообеспечение? Даже в вашей голове не возникает идея о том, что государство обеспечит лекарствами? Это хорошо. Осталось еще шаг вперед сделать, пять минут с калькулятором, и все поймете.
-
Участник @ilya-antipin написал в ФАС снова предлагает ввести механизм принудительного лицензирования:
пять минут с калькулятором, и все поймете.
Пока считать нечего, шкуру неубитого медведя. Убьют - поделим)
-
Важно понимать, что даже при текущих ценах программа полной элиминации ВГС за 10 лет (опsn других стран показывает, что быстрее мы не сможем по причинам нефинансового плана), начиная с самых больших трат, скажем с терапией для всех F2 включительно и выше, обошлась бы в первый год в 300 млрд. рублей по потолку, а в последующие – менее. Суммарно же, за 10 лет, примерно в 1,5-2 трлн. рублей. Это (в год) сильно менее 1% расходов РФ на оборону, не считая всю кодлу силовиков даже.
Это всего за 10 лет размер чуть больше одного текущего годового профицита бюджета РФ. Это в 3-4 раза меньше, чем ЦБ напечатал за последние пять лет на санацию банков, разграбленных людьми, которые даже в лондоны не особо выезжать пытаются, как убившие банки, так и разграбившие на санациях. Это столько, на сколько личные капиталы 20ки русских миллиардеров увеличиваются за 4 месяца. Это столько, сколько с бизнеса государство вышибает на финансирование программы «Цифровая экономика». Можно продолжать долго.
Итого, вывод то только один. Деньги есть, нет никакого желания. И есть, судя по всему, желание содрать еще побольше с населения.
-
Участник @ilya-antipin написал в ФАС снова предлагает ввести механизм принудительного лицензирования:
есть, судя по всему, желание содрать еще побольше с населения.
А по моему, всё зашибись.Так может, хоть доходить до населения лучше начнёт.Пока видимо,не очень доходчиво.Ничего,скоро будет доходчивей.Вот, например
https://zen.yandex.ru/media/lawyer/kak-nalogovaia-budet-triasti-pensionerov-s-buduscego-goda-5dba680dc05c7100af669181 -
Участник @bobcat2 написал в ФАС снова предлагает ввести механизм принудительного лицензирования:
Так может, хоть доходить до населения лучше начнёт.
Так, тут та же проблема, что и с девушкой, которая не понимает связи между половым актом и наступившей беременностью. Это перпендикулярные и не связанные события. Проблема не с сообразительностью – много ума не нужно, чтобы объяснить себе тем, что англичанка гадит, проблема в том, что более или менее вменяемые причинно-следственные связи не устанавливаются.
-
-
