Обзор ключевых документов: сроки тестирования на ВИЧ и вопрос периода «окна»
-
Добрый день!
Я уже много прочитал и о сроках тестирования и о периоде окна,
написано ИФА 4 поколения через 6 недель и можно быть спокойным.
Понимаю, что наверное таких как я очень много, но хочу получить все-таки ответ.
Насколько критично сдать именно в 6 недель (просто не нашел, что и далее на любом сроке), просто у меня получилось сдать только в 7 недель (тест на столько же достоверен, как и в 6 недель)
я после риска сдавал тест на 4 обязательных анализа в Хеликсе
HIV 1,2 Ag/Ab Combo (определение антител к ВИЧ типов 1 и 2 и антигена p24) (также на сифилис и гепатиты в и с) через 4 недели и через 7 недель, все отрицательные.
Вопрос собственно в том,- можно ли исключить ВИЧ, сифилис и гепатиты при сдаче анализов через 4 и 7 недель?
- требуется ли дополнительные анализы на эти заболевания в 12 недель? или далее?
6 недель и когда угодно далее.
ВИЧ, получается исключили.
Что вы там сдавали по гептитам не ясно, серология скорее всего, тогда читайте, сто раз писано было, но ПЦР от пары-тройки недель…
Про сифилис не отвечаем – по религии не положено, это в КВД все вопросы. -
6 недель и когда угодно далее.
ВИЧ, получается исключили.
Что вы там сдавали по гептитам не ясно, серология скорее всего, тогда читайте, сто раз писано было, но ПЦР от пары-тройки недель…
Про сифилис не отвечаем – по религии не положено, это в КВД все вопросы.@ilya-antipin Спасибо большое!
По гепатитам сдавал также через 4 и 7 недель - отрицательно
гепатит В - Поверхностный антиген вируса гепатита В (HВsAg)
гепатит С - Anti‑HCV, антитела, (Anti-HCV – специфические иммуноглобулины классов IgM и IgG к белкам вируса гепатита С)
Если можно подскажите, пожалуйста по ним, или может ссылочку дайте, плиз, где почитать)
Спасибо! -
@ilya-antipin Спасибо большое!
По гепатитам сдавал также через 4 и 7 недель - отрицательно
гепатит В - Поверхностный антиген вируса гепатита В (HВsAg)
гепатит С - Anti‑HCV, антитела, (Anti-HCV – специфические иммуноглобулины классов IgM и IgG к белкам вируса гепатита С)
Если можно подскажите, пожалуйста по ним, или может ссылочку дайте, плиз, где почитать)
Спасибо! -
-
@stuppy да по всем не нужно)
охото понять надо еще сдавать анализы на гепатиты или достаточно? -
-
@stuppy Спасибо большое!
Низкий вам поклон!
ВИЧ, гапатиты б и с исключили.
Поехали в квд по сифилису!)Еще раз большое спасибо!
Пользователь @anton-0 написал в Обзор ключевых документов: сроки тестирования на ВИЧ и вопрос периода «окна»:
Поехали в квд по сифилису!)
Непопулярное мнение, но сдайте рпр и если у вас ничего нигде не вылезло, не болит, не чешется и иже - забейте. Имхо без ссылок и пруфов)
-
Пользователь @anton-0 написал в Обзор ключевых документов: сроки тестирования на ВИЧ и вопрос периода «окна»:
Поехали в квд по сифилису!)
Непопулярное мнение, но сдайте рпр и если у вас ничего нигде не вылезло, не болит, не чешется и иже - забейте. Имхо без ссылок и пруфов)
@stuppy я сдавал в комплексе с вич и гепатитами. 4 и 7 недель
Treponema pallidum, антитела ( выявление суммарных антител класса M и G к возбудителю сифилиса)
Вроде не болит, не чещится, да и у уролога был на днях на осмотре и узи, все в норме.
Да и если бы знали из-за чего я парюсь, то отправили бы не психиатору, а сразу в психбольницу, возможно на пару лет или больше)
Спасибо еще раз! -
@ilya-antipin Спасибо большое!
По гепатитам сдавал также через 4 и 7 недель - отрицательно
гепатит В - Поверхностный антиген вируса гепатита В (HВsAg)
гепатит С - Anti‑HCV, антитела, (Anti-HCV – специфические иммуноглобулины классов IgM и IgG к белкам вируса гепатита С)
Если можно подскажите, пожалуйста по ним, или может ссылочку дайте, плиз, где почитать)
Спасибо! -
@anton-0 достаточно, можно не продолжать в сторону гепатитов рыть.
@ilya-antipin Спасибо большое!
-
@ilya-antipin Спасибо большое!
@Ilya-Antipin добрый день. Вы пишите что после 3 месяцев тест даёт точный результат и после этого строка можно не обследоваться и что нет доказательств и фактов противоположного в западной науке. Тогда прошу прокомментировать вот это: https://www.jwatch.org/ac200911230000001/2009/11/23/seronegative-hiv-infection
Тут описан случай когда парень при негативных тестах через пол года от зараженич умер от иммунодефицита -
@Ilya-Antipin добрый день. Вы пишите что после 3 месяцев тест даёт точный результат и после этого строка можно не обследоваться и что нет доказательств и фактов противоположного в западной науке. Тогда прошу прокомментировать вот это: https://www.jwatch.org/ac200911230000001/2009/11/23/seronegative-hiv-infection
Тут описан случай когда парень при негативных тестах через пол года от зараженич умер от иммунодефицита@alex-2 2009 год? Серьезно? К тому же я это не раз на старом сайте уже комментировал. Там тесты 3 поколения тех лет. Это раз.
Второй же абзац:
Serum p24 antigen levels and plasma viral load were consistent with HIV infection.
То есть…? Текущие тесты проблем не испытали бы. Вопрос закрыт. Но если вы в 2009 году (по факту даже раньше, кейс то древнее) – опасайтесь.
-
@alex-2 2009 год? Серьезно? К тому же я это не раз на старом сайте уже комментировал. Там тесты 3 поколения тех лет. Это раз.
Второй же абзац:
Serum p24 antigen levels and plasma viral load were consistent with HIV infection.
То есть…? Текущие тесты проблем не испытали бы. Вопрос закрыт. Но если вы в 2009 году (по факту даже раньше, кейс то древнее) – опасайтесь.
@ilya-antipin все мы знаем,что современный ифа 4 поколения выявляет антитела и антиген р24.
Антиген р24 — белок стенки нуклеотида ВИЧ-1, он появляется в крови через 2 недели после инфицирования и может быть выявлен методом ИФА в период от 2 до 8 недель. Через 2 месяца от начала инфицирования антиген р24 исчезает из крови.
Получается, что если человек не обследовался в первые 2 месяца от заражения, когда выявляется р24, а антитела у него не появились (как в описанной выше ситуации даже через пол года), то и тесты даже ифа4 после 3 месяцев ничего не покажут. Они же не выявляют plasma viral load - его определяют ПЦР.
Выходит, что кто не успел в первые 2 месяца обследоваться, может иметь ложно отрицательный результат.
Кроме того, насчет 3 месяца у всех людей планеты по тестам ифа 4. Тесты стали лучше, да. Но иммунный ответ у людей разный, они не роботы. Организм у каждого очень индивидуальный, поэтому иммунная система работает очень индивидуально. Выработка антител зависит от очень многих факторов — от того, в какой обстановке живет человек, какая у него генетика, болезни, в каком функциональном состоянии его организм. -
@ilya-antipin все мы знаем,что современный ифа 4 поколения выявляет антитела и антиген р24.
Антиген р24 — белок стенки нуклеотида ВИЧ-1, он появляется в крови через 2 недели после инфицирования и может быть выявлен методом ИФА в период от 2 до 8 недель. Через 2 месяца от начала инфицирования антиген р24 исчезает из крови.
Получается, что если человек не обследовался в первые 2 месяца от заражения, когда выявляется р24, а антитела у него не появились (как в описанной выше ситуации даже через пол года), то и тесты даже ифа4 после 3 месяцев ничего не покажут. Они же не выявляют plasma viral load - его определяют ПЦР.
Выходит, что кто не успел в первые 2 месяца обследоваться, может иметь ложно отрицательный результат.
Кроме того, насчет 3 месяца у всех людей планеты по тестам ифа 4. Тесты стали лучше, да. Но иммунный ответ у людей разный, они не роботы. Организм у каждого очень индивидуальный, поэтому иммунная система работает очень индивидуально. Выработка антител зависит от очень многих факторов — от того, в какой обстановке живет человек, какая у него генетика, болезни, в каком функциональном состоянии его организм. -
@ilya-antipin все мы знаем,что современный ифа 4 поколения выявляет антитела и антиген р24.
Антиген р24 — белок стенки нуклеотида ВИЧ-1, он появляется в крови через 2 недели после инфицирования и может быть выявлен методом ИФА в период от 2 до 8 недель. Через 2 месяца от начала инфицирования антиген р24 исчезает из крови.
Получается, что если человек не обследовался в первые 2 месяца от заражения, когда выявляется р24, а антитела у него не появились (как в описанной выше ситуации даже через пол года), то и тесты даже ифа4 после 3 месяцев ничего не покажут. Они же не выявляют plasma viral load - его определяют ПЦР.
Выходит, что кто не успел в первые 2 месяца обследоваться, может иметь ложно отрицательный результат.
Кроме того, насчет 3 месяца у всех людей планеты по тестам ифа 4. Тесты стали лучше, да. Но иммунный ответ у людей разный, они не роботы. Организм у каждого очень индивидуальный, поэтому иммунная система работает очень индивидуально. Выработка антител зависит от очень многих факторов — от того, в какой обстановке живет человек, какая у него генетика, болезни, в каком функциональном состоянии его организм.Пользователь @alex-2 написал в Обзор ключевых документов: сроки тестирования на ВИЧ и вопрос периода «окна»:
то и тесты даже ифа4 после 3 месяцев ничего не покажут
А что у него свяжет р24 если этого чего-то нет (скорее – есть, но дефектное)?
-
@ilya-antipin все мы знаем,что современный ифа 4 поколения выявляет антитела и антиген р24.
Антиген р24 — белок стенки нуклеотида ВИЧ-1, он появляется в крови через 2 недели после инфицирования и может быть выявлен методом ИФА в период от 2 до 8 недель. Через 2 месяца от начала инфицирования антиген р24 исчезает из крови.
Получается, что если человек не обследовался в первые 2 месяца от заражения, когда выявляется р24, а антитела у него не появились (как в описанной выше ситуации даже через пол года), то и тесты даже ифа4 после 3 месяцев ничего не покажут. Они же не выявляют plasma viral load - его определяют ПЦР.
Выходит, что кто не успел в первые 2 месяца обследоваться, может иметь ложно отрицательный результат.
Кроме того, насчет 3 месяца у всех людей планеты по тестам ифа 4. Тесты стали лучше, да. Но иммунный ответ у людей разный, они не роботы. Организм у каждого очень индивидуальный, поэтому иммунная система работает очень индивидуально. Выработка антител зависит от очень многих факторов — от того, в какой обстановке живет человек, какая у него генетика, болезни, в каком функциональном состоянии его организм.@alex-2 очень сильно проще говоря, p24 - кусок вич, плавающего в крови, оно без него не существует, и никуда физически он не испаряется. Когда вырабатываются антитела, они прилепляются к p24, и тест-системе становится не видно белок. Ничо не прилипло (не выработалось, не смогло и пр.) - видно п24, прилипло - видно то, что прилипло - антитела. Это всегда “или” и связано друг с другом непосредственно
-
@ilya-antipin все мы знаем,что современный ифа 4 поколения выявляет антитела и антиген р24.
Антиген р24 — белок стенки нуклеотида ВИЧ-1, он появляется в крови через 2 недели после инфицирования и может быть выявлен методом ИФА в период от 2 до 8 недель. Через 2 месяца от начала инфицирования антиген р24 исчезает из крови.
Получается, что если человек не обследовался в первые 2 месяца от заражения, когда выявляется р24, а антитела у него не появились (как в описанной выше ситуации даже через пол года), то и тесты даже ифа4 после 3 месяцев ничего не покажут. Они же не выявляют plasma viral load - его определяют ПЦР.
Выходит, что кто не успел в первые 2 месяца обследоваться, может иметь ложно отрицательный результат.
Кроме того, насчет 3 месяца у всех людей планеты по тестам ифа 4. Тесты стали лучше, да. Но иммунный ответ у людей разный, они не роботы. Организм у каждого очень индивидуальный, поэтому иммунная система работает очень индивидуально. Выработка антител зависит от очень многих факторов — от того, в какой обстановке живет человек, какая у него генетика, болезни, в каком функциональном состоянии его организм.@Ilya-Antipin По поводу ключевых документов по срокам тестирования.
Вот тут есть статья от 2014 года.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4313264/#!po=34.7222
В конце статьи ссылки на 30 источников\документов.Цитаты из статьи:
- “Учитывая эти факторы, мы считаем, что анализов четвертого поколения недостаточно для выявления некоторых острых инфекций у лиц с высоким риском”.
- “они подтверждают, что анализы четвертого поколения иногда не выявляют недавнюю инфекцию”.
Кроме этого, ссылки на дополнительные источники, которые это подтверждают:
15. Meier T, Knoll E, Henkes M, Enders G, Braun R. 2001. Доказательства наличия диагностического окна в тестах четвертого поколения на ВИЧ . Дж. Клин. Вирол. 23 :113–116. 10.1016/S1386-6532(01)00183-4.
17. Niederhauser C, Ströhle A, Stolz M, Müller F, Tinguely C. 2009. Риск второго диагностического окна с тестами на ВИЧ 4-го поколения: два случая . Дж. Клин. Вирол. 45 : 367–369. 10.1016/j.jcv.2009.05.027.
18. Speers D, Phillips P, Dyer J. 2005. Комбинированный анализ, выявляющий антиген p24 вируса иммунодефицита человека (ВИЧ) и анти-ВИЧ-антитела, открывает второе диагностическое окно . Дж. Клин. микробиол. 43 : 5397–5399. 10.1128/JCM.43.10.5397-5399.2005.С учётом этой информации, тот тест, который сделал я (электрохемилюминесцентный анализ ECLIA, реагент Roche Diagnostics, анализатор Cobas 8000/6000/e411) при том что я не употреблял ПКТ\АРТ\другие антивирусные препараты и нет каких-либо иммунодефицитных болезней, будет достоверен на каком строке?
-
@Ilya-Antipin По поводу ключевых документов по срокам тестирования.
Вот тут есть статья от 2014 года.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4313264/#!po=34.7222
В конце статьи ссылки на 30 источников\документов.Цитаты из статьи:
- “Учитывая эти факторы, мы считаем, что анализов четвертого поколения недостаточно для выявления некоторых острых инфекций у лиц с высоким риском”.
- “они подтверждают, что анализы четвертого поколения иногда не выявляют недавнюю инфекцию”.
Кроме этого, ссылки на дополнительные источники, которые это подтверждают:
15. Meier T, Knoll E, Henkes M, Enders G, Braun R. 2001. Доказательства наличия диагностического окна в тестах четвертого поколения на ВИЧ . Дж. Клин. Вирол. 23 :113–116. 10.1016/S1386-6532(01)00183-4.
17. Niederhauser C, Ströhle A, Stolz M, Müller F, Tinguely C. 2009. Риск второго диагностического окна с тестами на ВИЧ 4-го поколения: два случая . Дж. Клин. Вирол. 45 : 367–369. 10.1016/j.jcv.2009.05.027.
18. Speers D, Phillips P, Dyer J. 2005. Комбинированный анализ, выявляющий антиген p24 вируса иммунодефицита человека (ВИЧ) и анти-ВИЧ-антитела, открывает второе диагностическое окно . Дж. Клин. микробиол. 43 : 5397–5399. 10.1128/JCM.43.10.5397-5399.2005.С учётом этой информации, тот тест, который сделал я (электрохемилюминесцентный анализ ECLIA, реагент Roche Diagnostics, анализатор Cobas 8000/6000/e411) при том что я не употреблял ПКТ\АРТ\другие антивирусные препараты и нет каких-либо иммунодефицитных болезней, будет достоверен на каком строке?
Пользователь @alex-2 написал в Обзор ключевых документов: сроки тестирования на ВИЧ и вопрос периода «окна»:
С учётом этой информации, тот тест,
будет информативен в те же сроки, которые Илья на форуме написал тысяч 5 раз.
От перестановки долбоебов результат не меняется.
-
@Ilya-Antipin По поводу ключевых документов по срокам тестирования.
Вот тут есть статья от 2014 года.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4313264/#!po=34.7222
В конце статьи ссылки на 30 источников\документов.Цитаты из статьи:
- “Учитывая эти факторы, мы считаем, что анализов четвертого поколения недостаточно для выявления некоторых острых инфекций у лиц с высоким риском”.
- “они подтверждают, что анализы четвертого поколения иногда не выявляют недавнюю инфекцию”.
Кроме этого, ссылки на дополнительные источники, которые это подтверждают:
15. Meier T, Knoll E, Henkes M, Enders G, Braun R. 2001. Доказательства наличия диагностического окна в тестах четвертого поколения на ВИЧ . Дж. Клин. Вирол. 23 :113–116. 10.1016/S1386-6532(01)00183-4.
17. Niederhauser C, Ströhle A, Stolz M, Müller F, Tinguely C. 2009. Риск второго диагностического окна с тестами на ВИЧ 4-го поколения: два случая . Дж. Клин. Вирол. 45 : 367–369. 10.1016/j.jcv.2009.05.027.
18. Speers D, Phillips P, Dyer J. 2005. Комбинированный анализ, выявляющий антиген p24 вируса иммунодефицита человека (ВИЧ) и анти-ВИЧ-антитела, открывает второе диагностическое окно . Дж. Клин. микробиол. 43 : 5397–5399. 10.1128/JCM.43.10.5397-5399.2005.С учётом этой информации, тот тест, который сделал я (электрохемилюминесцентный анализ ECLIA, реагент Roche Diagnostics, анализатор Cobas 8000/6000/e411) при том что я не употреблял ПКТ\АРТ\другие антивирусные препараты и нет каких-либо иммунодефицитных болезней, будет достоверен на каком строке?
@alex-2 не знаю. Вы решили руководствоваться статьей этих австралийских ребят 2014 года? При том, что я вроде все русским вам объяснили? Нет проблем, делайте это. Я тут при чем? Вы или смысла прочитанного не понимаете или не читаете, что я пишу. Я пойду поговорю с котом лучше.
-
@alex-2 не знаю. Вы решили руководствоваться статьей этих австралийских ребят 2014 года? При том, что я вроде все русским вам объяснили? Нет проблем, делайте это. Я тут при чем? Вы или смысла прочитанного не понимаете или не читаете, что я пишу. Я пойду поговорю с котом лучше.
@ilya-antipin Да, вы правы. Получается, что вы пишете, а я переспрашиваю. Так и есть. А всё потому что тупик какой то выходит. У меня был НПА, после которого я заболел и болею уже пол года. В том числе увеличились лимфоузлы группами, параллельно, на шее и на челюсти. Захожу в интернет и читаю в википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Лимфаденопатия
Причины Лимфоаденопатии при “Многочисленные случайные половые связи” = “ВИЧ, сифилис, герпес, цитомегаловирус, гепатит B”. Сдал на все эти болячки ПЦР и все негативно. А ЛУ так и есть и плохо мне. Что думать? Так как не болит печень, а симптомы общие и в крови есть изменения, то и думается на ВИЧ. Поэтому и переспрашивается. Потому что нету ответов, а болячка есть.
Если бы мне не болело, то я бы тоже лучше бы с котами поразговаривал, чем на такие темы переписываться.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти