ВИЧ и старение
-
Сегодня более половины всех живущих с ВИЧ в США — люди старше 50 лет. Такие цифры объясняются антиретровирусной терапией, с которой можно жить намного дольше, имея ВИЧ. И это хорошие новости.
Плохие — в том, что исследования показывают: болезни, обычно поражающие ВИЧ-отрицательных людей в 60-70 лет, с ВИЧ-положительными случаются в 40-50. Один из самых главных вопросов, оставшийся без ответа, — почему так происходит. Сердечные ли это приступы, переломы костей, болезни ли почек или рак, показатели по этим заболеваниям среди ВИЧ-положительных людей заставляют беспокоиться. Неясно, сколько привносит в развитие этих заболеваний сам ВИЧ и сколько можно объяснить другими факторами, например, курением, лекарствами от ВИЧ или коинфекциями.
Однако, большинство ВИЧ-положительных людей могут сделать многое, чтобы замедлить процесс старения и защититься от возникновения болезней, связанных с возрастом. Но сперва необходимо понять, как вообще работает старение.
Подробнее:
https://www.poz.com/basics/hiv-basics/hiv-aging
П.С. Хорошая, подробная статья👍
-
Возрастных болезней не бывает. Бывают заболевания, у которых выше риски с ростом возраста.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и возрастные болезни:
Бывают заболевания, у которых выше риски с ростом возраста.
Это буквоедство) Я думаю, что это и имелось ввиду. Перевод такой просто .
А синдром дауна не возрастная болезнь? Его риски уменьшаются-возрастают с возрастом? Герпес-вирусы и ВПЧ тоже присущи в основном от подросткового возраста и выше. Просто русскоязычная формулировка заглавия такова. Но смысл понятен - те болезни, которые более присущи пожилым , при ВИЧ проявляются раньше.
-
@васьвась нет, это не буквоедство, это то, что формирует устойчивую неправильную картину мира. Послеродовая депрессия, старческая деменция и т.п. – все это закладывает ощущение нормальности или даже неизбежности такого хода событий, а значит ведет к пассивности в отношении всего этого. Примеры я вижу на приме каждый день, когда мне приводят людей, которых поздно лечить. И в картине мира тех, кто должен был пошевелить задом вовремя, все как раз так, что то, что привело к этому, ббло нормально и естественно, и потому они с тем и не делали ничего. Это не буквоедство, а неточности тут абсолютно сущностная и токсичная штука.
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и возрастные болезни:
А синдром дауна не возрастная болезнь?
Нет, синдром Дауна это болезнь родившихся людей с возрастом ноль. И рождаются такие дети у матерей любого возраста. Любого. Некоторая вариабельность и корреляция с возрастом – абсолютно вторична.
Просто русскоязычная формулировка заглавия такова.
Что нам мешает переводить корректно? И дословно там было HIV and Aging, это переводится правильно именно как ВИЧ и старение. Вот тут отдельно ВИЧ, а вот отдельно старение, и на точке пересечения у нас фокус.
Потому переименуем и будем внимательны ко всякого рода нехорошим штампам языковым. Кстати, даже тег у нас правильный есть и вы его как раз прицепили )
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и старение:
даже тег у нас правильный есть и вы его как раз прицепили )
Я - маэстро тэгов✌😇
-
@ilya-antipin а еще у нас есть тема с аналогичным названием. Не люблю дубликаты даже в заголовках.
https://forum.hiv.plus/topic/237/старение-с-вич-экспертная-оценка-осложнений-и-вызовов
-
Ламивудин уменьшает возрастные воспалительные процессы и подавляет проявление секреторного фенотипа, ассоциированного со старением у мышей
https://medicalxpress.com/news/2019-02-hiv-drug-alzheimer-age-associated-disorders.html
-
-
А как на счет ВИЧ + ГЕП Б? есть похожая статистика?
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и старение:
Участник @just_one написал в ВИЧ и старение:
ассоциированного со старением у мышей
Геп.В с вичём адская смесь.
-
Участник @сварог написал в ВИЧ и старение:
Люди хуже мышей бывают
Тебе заняться нечем? Тут говорится не о морали, а о биологии.
-
Статья бездоказательная. Люди с вич быстрей стареют и болеют раньше чем остальные или нет?
-
Участник @сварог написал в ВИЧ и старение:
Статья бездоказательная
Тот факт, что ты не можешь усвоить научную информацию, твоя личная проблема. Никто консультировать тебя и разжевывать русскоязычный текст не собирается.
-
@васьвась Так ты стареешь быстрей или медленней можешь мне объяснить на своём примере?
-
@сварог как он может понять, быстрее он стареет или нет? Если у него нет брата-близнеца без вич, который бы контрольной группой выступил, откуда знать-то.
-
@сварог и стареешь - это что, как измерить объективно?
-
Участник @stuppy написал в ВИЧ и старение:
стареешь - это что, как измерить объективно?
это индивидуально, на 50% генетикой заложено у всех, а “+” или “-” только от тебя любимого зависит, как ещё сохранять свой организм будешь.
-
Ну может он старенький уже, как дедушка 70 лет со всеми вытекающими последствиями. О чем пишет Лёнька Марголис, типо с вичем все стареют быстро и умирают.
-
@нина а вич на генетику не влияет? Если она хорошая, то можно во все тяжкие так же, как и без вич.
-
@сварог на продолжительность жизни влияет, по данным ВОЗ , уровень здоровья на 10% как то, и я генетику перепутала с ЗОЖ, ЗОЖ 50%,а генетика 20% и оставшиеся 20% экология, по данным ВОЗ.
-
Участник @сварог написал в ВИЧ и старение:
вич на генетику не влияет?
Это же считается хронической болезнью, значит это 10%,а дальше как повезёт с генетикой 20%
-
@нина От куда эти проценты вообще - 20% генетика и т.д Данные ВОЗ там так и пишут в процентах?
А если арвт пьёшь всё равно жизнь от вируса короче?
-
Эта запись удалена!
-
@нина а у вас дети есть?
-
Эта запись удалена!
-
@нина НЕТ, а у вас?
-
Эта запись удалена!
-
@нина а муж или парень у вас есть?
-
Эта запись удалена!
-
@нина Kurt Cobain
-
@сварог , зачем засераешь темы оффтопом? Захочет человек почитать про старение, а тут завалы из твоих мусорных постов. И так везде, где ты бываешь. Соскучился по блокировке? Так она не за горами. Думаю тебя блоканут в этот раз надолго.
-
@васьвась )) я бы так сказал – люди очень слегка мыши.
-
@васьвась ай яй яй…, а ты зачем засрал мою тему про ВИЧ и ПАВ со своей бригадой человекообразных? В вашей шайке двойные стандарты. Проявления стадного чувства зашкаливает.)
-
@сварог я ее грохнул т.к. в стартовом посте не было значимой инфы или вопроса. Комменты не читал особо.
-
@ilya-antipin я в курсе)
-
@васьвась у меня много последователей!)
-
Участник @сварог написал в ВИЧ и старение:
у меня много последователей!) Россия будет СВОБОДНОЙ!!!
Это клиника. Диагноз. Только причем тут ВИЧ-форум - не ясно. Здесь точно последователей не собрать. Люди сюда за другим приходят. И отзывы о тебе - сплошь негативные. Сам видел. Ни одного положительного)
-
@васьвась Ты не врач и не вправе ставить диагнозы.
-
@сварог добавьте @Васьвась в игнорлист. Вы мне своими срачами создаете работу лишнюю. Инициируете их вы именно. Не сможете не реагировать на @Васьвась, тогда мне придется решить это как-то самому.
-
@ilya-antipin Хорошая идея, Вы правы! Занесу-ка я всех этих неадекватов в бан.
-
Участник @сварог написал в ВИЧ и старение:
продуктивней писать по тематике.
О чем я и талдычу ежедневно. Подмазался.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и старение:
Инициируете их вы именно. Не сможете не реагировать на @Васьвась,
У меня есть причины делать ему замечания. Из любой темы, куда бы он не зашел, он делает свалку чего угодно, но только не относящегося к названию темы и заглавному посту. Вы бы почитали отзывы пользователей о нем в удаленной теме про ПАВ. Одни негативные и ни одного положительного. Поэтому и репутация - минус 5. Людям это тоже надоело. А как вам его отзыв о вас самом? Люди, особенно новенькие, захотят почитать что-нибудь профильное, а там винигрет помойка из постов этого парнокопытного. Если захотите срегировать когда-нибудь, работы будет непочатый край. А мне че? Пусть срёт дальше тогда. Я умываю руки. Зачем искать какие-то новости, публиковать их, если судьба новых и некоторых старых тем известна заранее.
-
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и старение:
А как вам его отзыв о вас самом?
Не читал )
Из любой темы, куда бы он не зашел, он делает свалку чего угодно, но только не относящегося к названию темы и заглавному посту.
Именно об этом я и сказал выше. Это создает работу. Удалять, переносить… Пока предупредил. Может человек немного будет сдерживать порывы и у него все получится.
-
@васьвась о, прикольно, правда я контекста не помню, но не очень интересно.
-
@васьвась стучишь или постукиваешь?
-
История про Вич и принятия диагноза в преклонном возрасте.
https://ekburg.tv/articles/gorodskie_istorii/2019-01-23/zdravstvujte_ja_lidija_mne_59_let_i_u_menja_vich
-
@zuarasici не про старение, а про особенности принятия диагноза в старшей возрастной категории в РФ, но тоже дело.
-
старость не в радость с любым диагнозом, было бы интересно узнать есть тут люди 60 лет и старше с ВИЧ.
-
Здесь не знаю, но на Соколинке стоит на учете дед под сто лет. В 95 заразился половым путем.
Португалец есть такой же:
-
@васьвась дед гей или натурал?
-
@zuarasici Португалия же, там были большие проблемы с инъекционными наркотиками в 80х и 90х – худшая ситуация по ЕС с ВИЧ в страте ПИН к 1999 году, до их большой крутой наркореформы 2001 года с декриминализацией потребления всех ПАВ и всяким таким.
Вот такая была история, красным я выделил годы начала реформ.
К вопросу… Гардиан заметочка, или вот статейка с цифрами и графиками.
-
@ilya-antipin а у нас какой график в РФ в связи с этой проблемой можно представить?
-
@zuarasici у нас тоже падение, доли инфицированных вообще для пути инъекционных наркотиков, но в % ко всем случаям, а в Португалии генерализации то не было никогда, доля гетеросексуального пути там всегда была мизерной, у нас бешено прирастает гетеросексуальный путь. К огромным цифрам по ПИН. Наркозависимые не могут одни обеспечить такой бешеный рост уже, путь уступает гетеросексуальному уже, а снижение доли с 2002. Но доля все равно большая, переводить и сводить в абсолютные цифры что-то не хочется, большая работка… если свести, то будет тоже стремительная фиговина в небо.
А так… если сравниваться с тем графиком для Португалии, там же общие цифры новых случаев, вот до 10 года график, ну, мысленно шкалу по оси Y продолжите до миллиона, шкалу по оси X до текущего года и там где-то в районе миллиона с небольшим хвостиком поставьте точку. Стремительно в небо.
-
-
@васьвась Ой, в общем сколько не крути к спиду стареньким идти. Получается пей,не пей теру,а спид догонит? Или это кто не пьет и африканской рассы? Как то страшненько уж очень
-
-
Недавно приобрёл себе свеженький вич. Затем насмотрелся на внешность большинства людей в ЦС, не заметил там ни одного старика, и понял, что меня ждёт то же самое и довольно быстро. Начал, как водится, изучать вопрос. Вычитал, что терапия блокирует обратную транскриптазу, коей является теломераза. Отсюда возник вопрос. А не начинают ли без этой самой теломеразы стремительно стареть и умирать клетки, которые стареть и умирать нормально не должны? Не получается ли что в результате терапии остаёшься не только без вируса, но и без источника новых клеток? Интересно было бы почитать о механизмах защиты нашей родной теломеразы от терапии. Ну или почему то что я написал - фигня, потому что не медик. Или тут тоже не особо биохимики водятся? Форум какой-то полуживой.
-
@polygon стариков нет, т.к. основной пик эпидпроцесса лег на нулевые годы и людей, которым тогда было 15-25. Т.е. сегодня им 35-45.
Блокада теломеразы боитесь – ну, тогда на двойной режим. Впрочем, не нужно путать старение и клеточное старение. Это две большие разницы. Так или иначе иначе клиническое значение подавления активности теломеразы не показано пока.
-
@ilya-antipin у нас в сц есть 75 летний мужчина и последний раз когда была месяц назад сын привел родителей по 65 приблизительно лет обоих… Но ему не разрешили зайти с ними, сказали что только они могут общаться с врачём…
-
Одни заражаются в 15, другие в 35, третьи в 50 и старше…
-
@lora98 человек говорит, что в основной массе в СЦ пожилых не видно, это верное утверждение, но не значит, что их там нет вообще. Я лично знаком со многими очень пожилими людьми с ВИЧ, в т.ч. с теми, кто живет с ВИЧ более 30 лет.
-
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и старение:
Блокада теломеразы боитесь – ну, тогда на двойной режим
так в самом известном и доступном двойном режиме, так-же присутствует НИОТ, ламивудин))
-
-
@sven но его влияние на активность теломеразы около ноля.
Leeansyah E, Cameron PU, Solomon A, Tennakoon S, Velayudham P, Gouillou M, Spelman T, Hearps A, Fairley C, Smit de V, Pierce AB, Armishaw J, Crowe SM, Cooper DA, Koelsch KK, Liu JP, Chuah J, Lewin SR. Inhibition of telomerase activity by human immunodeficiency virus (HIV) nucleos(t)ide reverse transcriptase inhibitors: a potential factor contributing to HIV-associated accelerated aging. J Infect Dis. 2013 Apr;207(7):1157-65. doi: 10.1093/infdis/jit006. Epub 2013 Jan 9. PMID: 23303810.
тут смотреть на те кривые, которые падают на ось острее и уверенно в группе B. TDF>ABC>3TC>FTC. Такой ряд. Если DTG+FTC то вообще можно игнорировать значения снижение активности.
-
Участник @sven написал в ВИЧ и старение:
ламивудин)
Для токсичной концентрации надо пить около 1000 таблеток в день.
-
@ilya-antipin здравствуйте!
А схема DTG+FTC+TAF сильно плоха в данном случае? Именно TAF или TDF?
-
@maxim775 В каких единицах плохость измерять? В Гитлерах? 0,003845 Гитлера. Где-то так. Но это не точно.
Как видите, TAF на кривых нет, исходя из того, что внутриклеточная концентрация выше у TAF, то… может быть он тут и не лучше. TDF тут есть. И еще раз, вообще не факт, что влияние на активность теломеразы имеет значение, и имеет позитивное или негативное значение.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и старение:
тут смотреть на те кривые, которые падают на ось острее и уверенно в группе B. TDF>ABC>3TC>FTC. Такой ряд. Если DTG+FTC то вообще можно игнорировать значения снижение активности.
По оси X - это концентрация препарата?
Беру свои слова назад относительно мертвости форума))Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и старение:
вообще не факт, что влияние на активность теломеразы имеет значение, и имеет позитивное или негативное значение.
Что, прям никто не доказал что имеет значение?
Да, про стариков не подумал, что нормальная терапия только недавно началась и молодёжь просто ещё не успела постареть.
-
Участник @polygon написал в ВИЧ и старение:
Что, прям никто не доказал что имеет значение?
Пытались. Не нашли оснований. Гипотеза сформулирована, но доказать клиническое значение пока не смогли или не придумали как.
По оси X - это концентрация препарата?
Да. Но нужно понимать, что это синтетика, культура клеток.
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете. Как поддержать проект? Любая банковская карта, или баланс телефона, нажать на кнопку, а дальше все просто – Яндекс.Деньги все подскажут: А еще есть опция оформить автоматический ежемесячный донат от 100 рублей (передумаете – можно легко отключить): Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....