Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Принципы назначения АРВТ

Принципы назначения АРВТ

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
279 Сообщения 40 Posters 47.4k Просмотры 36 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • L ladymusik63

    @ilya-antipin Я в смысле двойной схемы с долутогравиром?

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    Редактор
    написал в отредактировано
    #80

    @ladymusik63 у нас вообще нет такого понятия. Есть Клинические рекомендации. ВИЧ-инфекция у взрослых, МЗ 2017. Когда они обновятся и как именно – науке неизвестно.

    L 1 ответ Последний ответ
    0
    • B
      B
      bobcat2
      написал в отредактировано
      #81

      Науке воообще неизвестно, как и на основании чего они этот компот варят. Лучше это МЗ РФ вообще не читать ))

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      1
      • B bobcat2

        Науке воообще неизвестно, как и на основании чего они этот компот варят. Лучше это МЗ РФ вообще не читать ))

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #82

        @bobcat2 ну, как раз более или менее понятно как, и это нифига не радует в деталях ) К тому же на них все равно можно забивать смело, что и делают на местах регулярно в том или ином объеме. Зачем и для кого? Загадка. Чтобы было. У всех есть, и вот и мы тут накомпилировали с опечатками и ошибками своего. Верно то, что нет формальных правил составления, стабильной структуры и логики, независимой борды редакторов, даже нет понимания с периодичностью.

        1 ответ Последний ответ
        1
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          @ladymusik63 у нас вообще нет такого понятия. Есть Клинические рекомендации. ВИЧ-инфекция у взрослых, МЗ 2017. Когда они обновятся и как именно – науке неизвестно.

          L
          L
          ladymusik63
          написал в отредактировано
          #83
          Это сообщение удалено!
          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
          0
          • L ladymusik63
            [[topic:post-is-deleted]]
            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            Редактор
            написал в отредактировано Ilya Antipin
            #84

            @ladymusik63 данных тут почти нет. DHHS для тройных режимов давно декларирует эквивалентность 300 мг 3TC и 200 мг FTC. ВОЗ тоже говорит, что йогурты одинаковые. Оба аналоги цитозина, но есть и отличия некоторые. Внутриклеточные концентрации трифосфата у 3TC выше, чем у FTC. Хотя вирусологическая эффективность выше у FTC (PMID: 14639535 .)

            Но для двойных – нет прямого и однозначного утверждения, потому, что нет данных, а нет их по коммерческим причинам. И возможно не будет. Т.е. – да, одинаковые, по логике можно взаимозаменять, но формально не доказано именно в этой конфигурации.

            L 1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              @ladymusik63 данных тут почти нет. DHHS для тройных режимов давно декларирует эквивалентность 300 мг 3TC и 200 мг FTC. ВОЗ тоже говорит, что йогурты одинаковые. Оба аналоги цитозина, но есть и отличия некоторые. Внутриклеточные концентрации трифосфата у 3TC выше, чем у FTC. Хотя вирусологическая эффективность выше у FTC (PMID: 14639535 .)

              Но для двойных – нет прямого и однозначного утверждения, потому, что нет данных, а нет их по коммерческим причинам. И возможно не будет. Т.е. – да, одинаковые, по логике можно взаимозаменять, но формально не доказано именно в этой конфигурации.

              L
              L
              ladymusik63
              написал в отредактировано
              #85
              Это сообщение удалено!
              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
              0
              • L ladymusik63
                [[topic:post-is-deleted]]
                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                Редактор
                написал в отредактировано Ilya Antipin
                #86

                @ladymusik63

                1. если ничего – тогда, а если что – тогда продолжать.
                2. механизм не ясен, как бы там с балластом (т.е. недоочищеными продуктами синтеза) не было все связано вообще, а это просто темный лес уже… потому непонятно, на что давить. Нужно попробовать еще раз перелопатить все по теме, но когда в прошлый раз делал это – ничего внятного не нашел.
                L 1 ответ Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  @ladymusik63

                  1. если ничего – тогда, а если что – тогда продолжать.
                  2. механизм не ясен, как бы там с балластом (т.е. недоочищеными продуктами синтеза) не было все связано вообще, а это просто темный лес уже… потому непонятно, на что давить. Нужно попробовать еще раз перелопатить все по теме, но когда в прошлый раз делал это – ничего внятного не нашел.
                  L
                  L
                  ladymusik63
                  написал в отредактировано
                  #87
                  Это сообщение удалено!
                  ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • L ladymusik63
                    [[topic:post-is-deleted]]
                    ЛераЛ
                    ЛераЛ
                    Лера
                    написал в отредактировано
                    #88

                    @ladymusik63 Может попробовать ламивудин другого производителя? Хотя конечно странная тенденция - 4 года назад, когда я только начинала терапию, жалобы на проблемы с волосами были, но единичные. А теперь я их читаю все больше и больше.

                    L 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • ЛераЛ Лера

                      @ladymusik63 Может попробовать ламивудин другого производителя? Хотя конечно странная тенденция - 4 года назад, когда я только начинала терапию, жалобы на проблемы с волосами были, но единичные. А теперь я их читаю все больше и больше.

                      L
                      L
                      ladymusik63
                      написал в отредактировано
                      #89

                      @лера Я у Ильи спрашивала , он сказал нормальный производитель,главное что не наш. Если купить в Украине,вот вижу только в жидком виде - неудобно и неизвестно как это для двойной схемы. Тем более АУРОБИНГО вылают в сц.
                      А у вас тоже дол. - лам.? И все ОК?

                      ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • L ladymusik63

                        @лера Я у Ильи спрашивала , он сказал нормальный производитель,главное что не наш. Если купить в Украине,вот вижу только в жидком виде - неудобно и неизвестно как это для двойной схемы. Тем более АУРОБИНГО вылают в сц.
                        А у вас тоже дол. - лам.? И все ОК?

                        ЛераЛ
                        ЛераЛ
                        Лера
                        написал в отредактировано
                        #90

                        @ladymusik63 Да, у меня тоже двойная, но ламивудин оригинальный - и все годы был оригинальный, сначала в составе Кивексы, потом сам по себе. Да у Вас Илья верное сказал, вроде производитель нормальный, но мало ли - какое-то вспомогательное в-во в нем не подошло. Ну все бывает. Многие на амивирен жалуются, что лысеют, но также многие пьют и все нормально. Все-таки побочные эффекты и переносимость это очень индивидуальный момент

                        L 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • ЛераЛ Лера

                          @ladymusik63 Да, у меня тоже двойная, но ламивудин оригинальный - и все годы был оригинальный, сначала в составе Кивексы, потом сам по себе. Да у Вас Илья верное сказал, вроде производитель нормальный, но мало ли - какое-то вспомогательное в-во в нем не подошло. Ну все бывает. Многие на амивирен жалуются, что лысеют, но также многие пьют и все нормально. Все-таки побочные эффекты и переносимость это очень индивидуальный момент

                          L
                          L
                          ladymusik63
                          написал в отредактировано
                          #91

                          @лера А как называется оригинал, ЭВИПИР? Так есть Великобритания 2500гр 60т. по 150. в таблетках,ну а все стальное в жидкости

                          ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • L ladymusik63

                            @лера А как называется оригинал, ЭВИПИР? Так есть Великобритания 2500гр 60т. по 150. в таблетках,ну а все стальное в жидкости

                            ЛераЛ
                            ЛераЛ
                            Лера
                            написал в отредактировано
                            #92

                            @ladymusik63 Эпивира уже давно нет, а так да, раньше его покупала, рублей 500-600 стоил

                            L 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • ЛераЛ Лера

                              @ladymusik63 Эпивира уже давно нет, а так да, раньше его покупала, рублей 500-600 стоил

                              L
                              L
                              ladymusik63
                              написал в отредактировано
                              #93

                              @лера Ну вот,а у нас вот 2500гр.,и то получается старье. Оригинал тоже ламивудином называется?

                              ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • L ladymusik63

                                @лера Ну вот,а у нас вот 2500гр.,и то получается старье. Оригинал тоже ламивудином называется?

                                ЛераЛ
                                ЛераЛ
                                Лера
                                написал в отредактировано
                                #94

                                @ladymusik63 Оригинал который остался называется Зеффикс - но он увы дорогой и неудобный

                                L 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • ЛераЛ Лера

                                  @ladymusik63 Оригинал который остался называется Зеффикс - но он увы дорогой и неудобный

                                  L
                                  L
                                  ladymusik63
                                  написал в отредактировано
                                  #95

                                  @лера ясно,спасибо

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • S
                                    S
                                    Sum
                                    написал в отредактировано
                                    #96

                                    Добрый день! Мое первое сообщение на форуме, хотя уже давно почитываю.
                                    Вопрос 1. Про терапию.
                                    Сейчас принимаю симтузу (не так давно, всего месяц).
                                    Врач предлагает на выбор сменить схему:

                                    1. Биктарви
                                    2. Джулука
                                    3. DTG +3TC 2 таблетки, с декабря 2019-января 2020 перейти на 1 таблетку Довато.
                                      Есть мутация M184V, но врач говорит о том, что проблем с схемой №3 возникнуть не должно, тем не менее, больше склоняется к Джулуке, но в основном из-за того, что это все-таки одна таблетка, а значит меньше токсичности (его цитата), потому что пока что дать Довато возможности нет.
                                      Вообще стою перед выбором. Будет назначено то, что попрошу: биктарви, джулука или DTG+3TC.
                                      Что бы вы посоветовали из этой схемы? Нагрузка неопределяемая уже 6 лет точно. По крови - повышены АЛТ и холестерин. Остальные отклонения не столь существенные.
                                      <br><br> Вопрос 2. Про вакцину.
                                      Предлагается сделать вакцинацию Гардасилом 9 (3 дозы), с наблюдением, сдачей всех анализов, которые растянутся на 96 недель ))
                                      Мало что об этом знаю. Есть ли смысл мне делать эту прививку, если ВПЧ уже был? Возраст - почти 27.

                                    Заранее спасибо за возможные советы и комментарии!

                                    Ilya AntipinI ? 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • S Sum

                                      Добрый день! Мое первое сообщение на форуме, хотя уже давно почитываю.
                                      Вопрос 1. Про терапию.
                                      Сейчас принимаю симтузу (не так давно, всего месяц).
                                      Врач предлагает на выбор сменить схему:

                                      1. Биктарви
                                      2. Джулука
                                      3. DTG +3TC 2 таблетки, с декабря 2019-января 2020 перейти на 1 таблетку Довато.
                                        Есть мутация M184V, но врач говорит о том, что проблем с схемой №3 возникнуть не должно, тем не менее, больше склоняется к Джулуке, но в основном из-за того, что это все-таки одна таблетка, а значит меньше токсичности (его цитата), потому что пока что дать Довато возможности нет.
                                        Вообще стою перед выбором. Будет назначено то, что попрошу: биктарви, джулука или DTG+3TC.
                                        Что бы вы посоветовали из этой схемы? Нагрузка неопределяемая уже 6 лет точно. По крови - повышены АЛТ и холестерин. Остальные отклонения не столь существенные.
                                        <br><br> Вопрос 2. Про вакцину.
                                        Предлагается сделать вакцинацию Гардасилом 9 (3 дозы), с наблюдением, сдачей всех анализов, которые растянутся на 96 недель ))
                                        Мало что об этом знаю. Есть ли смысл мне делать эту прививку, если ВПЧ уже был? Возраст - почти 27.

                                      Заранее спасибо за возможные советы и комментарии!

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано Ilya Antipin
                                      #97

                                      @sum

                                      есть мутация M184V, но врач говорит о том, что проблем с схемой №3 возникнуть не должно

                                      Нужно покопаться, может быть утверждение обоснованное, но в ключевом исследовании Dovato людей с M184V выкидывали. Откуда данные то брать, будут проблемы или нет… Не уверен. Ламивудина или эмтрицитабина, считай, что не будет.

                                      Вот по Biktarvy как раз есть данные в разрезе M184V/I – там все ровно, и это доказанный факт (Study 1844/1878).

                                      Потому, тут скорее выбор между 1 и 2. И я бы склонялся к 1. Разницы в интегральной токсичности суммарной не будет, переносимость скорее будет лучше у 1.

                                      По прививкам лучше бы в профильную тему. Но тут все просто – прививаться. На днях в Lancet выкатили новый мета-анализ, объединиящий данные 60 млн. субъектов привитых, как раз по теме… нефиг думать даже.

                                      S 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @sum

                                        есть мутация M184V, но врач говорит о том, что проблем с схемой №3 возникнуть не должно

                                        Нужно покопаться, может быть утверждение обоснованное, но в ключевом исследовании Dovato людей с M184V выкидывали. Откуда данные то брать, будут проблемы или нет… Не уверен. Ламивудина или эмтрицитабина, считай, что не будет.

                                        Вот по Biktarvy как раз есть данные в разрезе M184V/I – там все ровно, и это доказанный факт (Study 1844/1878).

                                        Потому, тут скорее выбор между 1 и 2. И я бы склонялся к 1. Разницы в интегральной токсичности суммарной не будет, переносимость скорее будет лучше у 1.

                                        По прививкам лучше бы в профильную тему. Но тут все просто – прививаться. На днях в Lancet выкатили новый мета-анализ, объединиящий данные 60 млн. субъектов привитых, как раз по теме… нефиг думать даже.

                                        S
                                        S
                                        Sum
                                        написал в отредактировано
                                        #98

                                        @ilya-antipin благодарю за ответ! А можно несколько подробнее почему, на ваш взгляд, переносимость будет лучше у схемы 1?

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • S Sum

                                          @ilya-antipin благодарю за ответ! А можно несколько подробнее почему, на ваш взгляд, переносимость будет лучше у схемы 1?

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано Ilya Antipin
                                          #99

                                          @sum ННИОТ потому что есть. Если сравнивать два современных НИОТа как в Biktarvy, то они всяко суммарно несут меньше рисков проблем переносимости. Да и по спектру побочек скорее будут предпочтительнее.

                                          S 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги