Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Другие инфекции
  3. Новости по теме «Другие инфекции»
  4. Коронавирусная инфекция

Коронавирусная инфекция

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Новости по теме «Другие инфекции»
пневмонияcovid-19
6.7k Сообщения 154 Posters 951.5k Просмотры 145 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • S Stalevar

    Здравствуйте. Возник немного запоздалый вопрос. Почему все таки Бразилия отказалась закупать Спутник? То, что удалось найти это: отсутствие транспорентности на производстве в РФ (разочарована была бразильская инспекция российскими реалиями производства на от…сь) и обнаружение реплицирующего вируса в образцах, либо несостыковка по документам. Вот этот момент очень интересен. Получается, что аденовирус в Спутнике реплицировать не должен, либо должен до каких то показателей (нормативов), а по факту эти показатели выше, то бишь вакцина “грязная”. Может этот факт вызвает хоть и лёгкие, но массовые побочные эффекты в виде гриппозного состояния - люди просто заражаются аденовирусом? Была бы вакцина почище, то и побочек было бы меньше. Поправьте меня, если я не прав.

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    Редактор
    написал в отредактировано
    #6096

    @stalevar наши чинуши от РФПИ включили бухую Захарову на абсолютно легетимные и весьма формальные вопросы чиновников их регулятора Anvisa. В сети есть видео пресс-конференции Anvisa, где они подробно разбирают это. Естественно это дикое хамство и наезды не остались незамеченными. Даже после всего этого реглятор разрешил ограниченный ввоз для целей клинических исследований, но там реальная федерация, все решают на местах, в штатах, и многие штаты не захотели со Спутником связываться. Как-то так. Это провал организационного толка и коммуникативного, а также способности РФПИ следовать процедурам, не сущностный.

    S 1 ответ Последний ответ
    1
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @stalevar наши чинуши от РФПИ включили бухую Захарову на абсолютно легетимные и весьма формальные вопросы чиновников их регулятора Anvisa. В сети есть видео пресс-конференции Anvisa, где они подробно разбирают это. Естественно это дикое хамство и наезды не остались незамеченными. Даже после всего этого реглятор разрешил ограниченный ввоз для целей клинических исследований, но там реальная федерация, все решают на местах, в штатах, и многие штаты не захотели со Спутником связываться. Как-то так. Это провал организационного толка и коммуникативного, а также способности РФПИ следовать процедурам, не сущностный.

      S
      S
      Stalevar
      написал в отредактировано
      #6097

      @ilya-antipin так все же, есть ли в Спутнике реплицирующий вирус и должен ли он там впринципе находиться? Можно ли предположить, что частые побочные явления в виде гриппозных состояний являются следствием репликации аденовируса после вакцинации?

      D Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
      0
      • S Stalevar

        @ilya-antipin так все же, есть ли в Спутнике реплицирующий вирус и должен ли он там впринципе находиться? Можно ли предположить, что частые побочные явления в виде гриппозных состояний являются следствием репликации аденовируса после вакцинации?

        D
        D
        doigralsy
        написал в отредактировано
        #6098

        @stalevar может быть, если плохо поработали с ДНК вируса,(в нашей стране это возможно) но находиться не должен.
        Хотя тут можно всё к одному. Человек находился в инкубационном периоде или был контакт после введения вакцины и до выработки антител.

        1 ответ Последний ответ
        -1
        • S Stalevar

          @ilya-antipin так все же, есть ли в Спутнике реплицирующий вирус и должен ли он там впринципе находиться? Можно ли предположить, что частые побочные явления в виде гриппозных состояний являются следствием репликации аденовируса после вакцинации?

          Ilya AntipinI
          Ilya AntipinI
          Ilya Antipin
          Редактор
          написал в отредактировано
          #6099

          Пользователь @stalevar написал в Коронавирусная инфекция:

          так все же, есть ли в Спутнике реплицирующий вирус и должен ли он там впринципе находиться?

          так все же, есть ли в Спутнике реплицирующий вирус и должен ли он там впринципе находиться?

          Не должен, в существенной доле точно нет. И, нет, не думаю, вот может ли плавать число частиц – да, тут может быть, в это готов поверить.

          Можно ли предположить, что частые побочные явления в виде гриппозных состояний

          Частые – около 50% в пределах суток? По моим данным где-то так… так это нормально вполне.

          1 ответ Последний ответ
          0
          • A
            A
            alina23
            написал в отредактировано alina23
            #6100
            Это сообщение удалено!
            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
            0
            • A alina23
              [[topic:post-is-deleted]]
              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #6101

              @alina23 все вполне логично. Падать они начнут заметно позднее, там немного другие тайминги могут быть.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • S
                S
                Stuppy
                написал в отредактировано Stuppy
                #6102

                Кремль запланировал перезапустить кампанию по пропаганде вакцинации. Прошлую назвали «слишком агрессивной»

                Ага, слишком агрессивная, прям тройками в подвалах кололи.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • Д
                  Д
                  Дэвид
                  написал в отредактировано
                  #6103

                  Уважаемый Илья Игоревич!
                  Разъясните пожалуйста следующую тему:

                  Почему у нас прививают исключительно Спутником? Весь Китай, например привит Синоваком (цельный вирус) и вроде Ковид они победили. Смертность всего 4000 за всю пандемию(!). Нам же продолжают вещать из каждого утюга, что Ковид с нами навсегда и колоться надо будет каждые полгода в течении всей (оставшейся) жизни. Не странно ли?

                  Испанка ушла без всяких вакцин. И опять же Китай. Может вся суть в том, что они прививают классической вакциной? А вот Спутник нацелен только на S белок вируса, при этом, как известно, именно там коронавирус и мутирует. Например Дельта мутировала именно в S белке. Разве не правильней прививать Ковиваком? Да и побочек у него поменьше явно. Взять хотя бы тромбозы от векторных вакцин. Сам хотел привиться Ковиваком и вдруг узнал, что он вообще снят с производства. Только Спутник! А вот почему? Скажете сложнее и дороже? А как китайцы привили полмиллиарда и ничего, хватило мощностей? Почему весь мир решил, что именно сейчас и именно от Ковида надо прививать экспериментальными вакцинами? Разве не логичней привить классикой? И опять же люди будут охотнее прививаться. Это показала и Москва и регионы - Ковивак уходил как горячие пирожки. А Спутник народ просто боится. И это главный аргумент антиваксеров - непонятная, не изученная вакцина. ГМО технологии и т.д.

                  Находил в интернете рассуждения разных докторов, о том, что этот шип (S белок) размножается бесконтрольно в клетках, затем выносится в кровоток, где вызывает микротравмы стенок сосудов и как следствие образование тромбов. Либо, еще была версия - при попадании в сосуд вакцины при уколе, опять же аденовирус, облепленный антителами вызывает тромбоз. Я переболел два раза - только запах отбивало первый раз на три дня, второй раз на полдня. Зачем мне рисковать? Переболел недавно, есть антитела, но ПЦР отрицательный, следовательно официально не болел. На антитела нынче не смотрят. Получается я легко переносящий Ковид, должен почему то колоться и рисковать развитием тромбоза?

                  Еще такая версия - если сам переболел вирусом и Дельтой в том числе, Спутником вообще вредно и опасно прививаться, так как содержит он S белок именно уханьского, уже неактуалного вируса. Так вот при том, что организм уже запомнил на клеточном уровне Дельту, снова пихать туда уханьский шип и сбивать программу собственного иммунитета это просто вредительство. Так как потом организму заново придётся учиться Дельте. Может именно поэтому встречая Дельту и заражаются и умирают привитые Спутником?

                  Спасибо.

                  S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                  0
                  • Д Дэвид

                    Уважаемый Илья Игоревич!
                    Разъясните пожалуйста следующую тему:

                    Почему у нас прививают исключительно Спутником? Весь Китай, например привит Синоваком (цельный вирус) и вроде Ковид они победили. Смертность всего 4000 за всю пандемию(!). Нам же продолжают вещать из каждого утюга, что Ковид с нами навсегда и колоться надо будет каждые полгода в течении всей (оставшейся) жизни. Не странно ли?

                    Испанка ушла без всяких вакцин. И опять же Китай. Может вся суть в том, что они прививают классической вакциной? А вот Спутник нацелен только на S белок вируса, при этом, как известно, именно там коронавирус и мутирует. Например Дельта мутировала именно в S белке. Разве не правильней прививать Ковиваком? Да и побочек у него поменьше явно. Взять хотя бы тромбозы от векторных вакцин. Сам хотел привиться Ковиваком и вдруг узнал, что он вообще снят с производства. Только Спутник! А вот почему? Скажете сложнее и дороже? А как китайцы привили полмиллиарда и ничего, хватило мощностей? Почему весь мир решил, что именно сейчас и именно от Ковида надо прививать экспериментальными вакцинами? Разве не логичней привить классикой? И опять же люди будут охотнее прививаться. Это показала и Москва и регионы - Ковивак уходил как горячие пирожки. А Спутник народ просто боится. И это главный аргумент антиваксеров - непонятная, не изученная вакцина. ГМО технологии и т.д.

                    Находил в интернете рассуждения разных докторов, о том, что этот шип (S белок) размножается бесконтрольно в клетках, затем выносится в кровоток, где вызывает микротравмы стенок сосудов и как следствие образование тромбов. Либо, еще была версия - при попадании в сосуд вакцины при уколе, опять же аденовирус, облепленный антителами вызывает тромбоз. Я переболел два раза - только запах отбивало первый раз на три дня, второй раз на полдня. Зачем мне рисковать? Переболел недавно, есть антитела, но ПЦР отрицательный, следовательно официально не болел. На антитела нынче не смотрят. Получается я легко переносящий Ковид, должен почему то колоться и рисковать развитием тромбоза?

                    Еще такая версия - если сам переболел вирусом и Дельтой в том числе, Спутником вообще вредно и опасно прививаться, так как содержит он S белок именно уханьского, уже неактуалного вируса. Так вот при том, что организм уже запомнил на клеточном уровне Дельту, снова пихать туда уханьский шип и сбивать программу собственного иммунитета это просто вредительство. Так как потом организму заново придётся учиться Дельте. Может именно поэтому встречая Дельту и заражаются и умирают привитые Спутником?

                    Спасибо.

                    S
                    S
                    Stuppy
                    написал в отредактировано Stuppy
                    #6104

                    Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                    Почему у нас прививают исключительно Спутником? Весь Китай, например привит Синоваком (цельный вирус) и вроде Ковид они победили.

                    Лол, вы в какой альтернативной версии вселенной живёте? Государство забило хрен, у власти главная цель - махать фактом своей вакцины перед международным сообществом, ну ещё и по телевизору показывать для масс достижения отечественной науки. А большая часть населения России вакцины мракобесием считает, с треть тех, кого ни баранками, ни кнутами не загонишь на прививку. Люди просто не прививаются. Никакой вакциной. Поэтому и не победили

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Д Дэвид

                      Уважаемый Илья Игоревич!
                      Разъясните пожалуйста следующую тему:

                      Почему у нас прививают исключительно Спутником? Весь Китай, например привит Синоваком (цельный вирус) и вроде Ковид они победили. Смертность всего 4000 за всю пандемию(!). Нам же продолжают вещать из каждого утюга, что Ковид с нами навсегда и колоться надо будет каждые полгода в течении всей (оставшейся) жизни. Не странно ли?

                      Испанка ушла без всяких вакцин. И опять же Китай. Может вся суть в том, что они прививают классической вакциной? А вот Спутник нацелен только на S белок вируса, при этом, как известно, именно там коронавирус и мутирует. Например Дельта мутировала именно в S белке. Разве не правильней прививать Ковиваком? Да и побочек у него поменьше явно. Взять хотя бы тромбозы от векторных вакцин. Сам хотел привиться Ковиваком и вдруг узнал, что он вообще снят с производства. Только Спутник! А вот почему? Скажете сложнее и дороже? А как китайцы привили полмиллиарда и ничего, хватило мощностей? Почему весь мир решил, что именно сейчас и именно от Ковида надо прививать экспериментальными вакцинами? Разве не логичней привить классикой? И опять же люди будут охотнее прививаться. Это показала и Москва и регионы - Ковивак уходил как горячие пирожки. А Спутник народ просто боится. И это главный аргумент антиваксеров - непонятная, не изученная вакцина. ГМО технологии и т.д.

                      Находил в интернете рассуждения разных докторов, о том, что этот шип (S белок) размножается бесконтрольно в клетках, затем выносится в кровоток, где вызывает микротравмы стенок сосудов и как следствие образование тромбов. Либо, еще была версия - при попадании в сосуд вакцины при уколе, опять же аденовирус, облепленный антителами вызывает тромбоз. Я переболел два раза - только запах отбивало первый раз на три дня, второй раз на полдня. Зачем мне рисковать? Переболел недавно, есть антитела, но ПЦР отрицательный, следовательно официально не болел. На антитела нынче не смотрят. Получается я легко переносящий Ковид, должен почему то колоться и рисковать развитием тромбоза?

                      Еще такая версия - если сам переболел вирусом и Дельтой в том числе, Спутником вообще вредно и опасно прививаться, так как содержит он S белок именно уханьского, уже неактуалного вируса. Так вот при том, что организм уже запомнил на клеточном уровне Дельту, снова пихать туда уханьский шип и сбивать программу собственного иммунитета это просто вредительство. Так как потом организму заново придётся учиться Дельте. Может именно поэтому встречая Дельту и заражаются и умирают привитые Спутником?

                      Спасибо.

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #6105

                      Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                      Почему у нас прививают исключительно Спутником?

                      У нас еще есть не работающий Эпивак и Ковивак на подходе (инактивированный). Потому, что можем.

                      Весь Китай, например привит Синоваком (цельный вирус) и вроде Ковид они победили. Смертность всего 4000 за всю пандемию(!). Нам же продолжают вещать из каждого утюга, что Ковид с нами навсегда и колоться надо будет каждые полгода в течении всей (оставшейся) жизни. Не странно ли?

                      Convidecia от CanSino у Китая векторная. Выбрали то, что реалистично могли сделать быстро, дешево и миллиардами. Простой путь.

                      Испанка ушла без всяких вакцин.

                      Никуда она не ушла, все тут. Последний раз в 2009-2010 году была.

                      И опять же Китай.

                      Не стоит ориентироваться на них. Мы не знаем реального положения, и мы не можем как они за 5 дней тестировать города по 15 миллионов, с 100% блокировкой всех дома.

                      Разве не правильней прививать Ковиваком?

                      Нет оснований так считать пока.

                      Да и побочек у него поменьше явно.

                      Нет оснований так считать пока.

                      Взять хотя бы тромбозы от векторных вакцин.

                      Чрезвычайно редкое событие. Но, да. А мРНК миокардиты дает иногда, у детей даже можно сказать часто (1 на 5-15 тыс мальчики).

                      А как китайцы привили полмиллиарда и ничего, хватило мощностей?

                      У них несравнимый с нами промышленный и экономический потенциал. Могут.

                      Почему весь мир решил, что именно сейчас и именно от Ковида надо прививать экспериментальными вакцинами?

                      Были огромные сомнения о применимости в массах инактивированного и по эффективности тоже. Взяли то, что быстрее и надежнее.

                      Разве не логичней привить классикой?

                      Поймем позднее. Пока не очень понятно.

                      Ковивак уходил как горячие пирожки. А Спутник народ просто боится.

                      Рационального тут ноль.

                      Находил в интернете рассуждения разных докторов, о том, что этот шип (S белок) размножается бесконтрольно в клетках, затем выносится в кровоток, где вызывает микротравмы стенок сосудов и как следствие образование тромбов. Либо, еще была версия - при попадании в сосуд вакцины при уколе, опять же аденовирус, облепленный антителами вызывает тромбоз.

                      Вообще не такая механика, а вот такой нет.

                      Thrombosis with thrombocytopenia syndrome (TTS) уже изученная штука, относится не только к векторам этим, можно почитать, если интересно.

                      The striking clinical similarities of TTS to heparin-induced thrombocytopenia (HIT) and the uniformly positive PF4-heparin ELISAs in these index cases led investigators to identify circulating PF4-reactive antibodies able to activate platelets in the absence of heparin. Intravenous immunoglobulin (IVIG) or a monoclonal antibody blocking the Fc receptor were able to prevent platelet activation by these antibodies in vitro. These clinical and laboratory features are similar to rare cases of HIT-like autoimmune thrombosis with thrombocytopenia, previously described following surgery, certain medications or infections in patients not receiving heparin.

                      Переболел недавно, есть антитела, но ПЦР отрицательный, следовательно официально не болел. На антитела нынче не смотрят.

                      Это неправильно. Естественный иммунитет должен учитываться выше вакцины даже. Дольше, как минимум.

                      Еще такая версия - если сам переболел вирусом и Дельтой в том числе, Спутником вообще вредно и опасно прививаться, так как содержит он S белок именно уханьского, уже неактуалного вируса.

                      Нет, это глупости. Так это не работает и разница там в другом.

                      Д DentiD 2 ответов Последний ответ
                      1
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                        Почему у нас прививают исключительно Спутником?

                        У нас еще есть не работающий Эпивак и Ковивак на подходе (инактивированный). Потому, что можем.

                        Весь Китай, например привит Синоваком (цельный вирус) и вроде Ковид они победили. Смертность всего 4000 за всю пандемию(!). Нам же продолжают вещать из каждого утюга, что Ковид с нами навсегда и колоться надо будет каждые полгода в течении всей (оставшейся) жизни. Не странно ли?

                        Convidecia от CanSino у Китая векторная. Выбрали то, что реалистично могли сделать быстро, дешево и миллиардами. Простой путь.

                        Испанка ушла без всяких вакцин.

                        Никуда она не ушла, все тут. Последний раз в 2009-2010 году была.

                        И опять же Китай.

                        Не стоит ориентироваться на них. Мы не знаем реального положения, и мы не можем как они за 5 дней тестировать города по 15 миллионов, с 100% блокировкой всех дома.

                        Разве не правильней прививать Ковиваком?

                        Нет оснований так считать пока.

                        Да и побочек у него поменьше явно.

                        Нет оснований так считать пока.

                        Взять хотя бы тромбозы от векторных вакцин.

                        Чрезвычайно редкое событие. Но, да. А мРНК миокардиты дает иногда, у детей даже можно сказать часто (1 на 5-15 тыс мальчики).

                        А как китайцы привили полмиллиарда и ничего, хватило мощностей?

                        У них несравнимый с нами промышленный и экономический потенциал. Могут.

                        Почему весь мир решил, что именно сейчас и именно от Ковида надо прививать экспериментальными вакцинами?

                        Были огромные сомнения о применимости в массах инактивированного и по эффективности тоже. Взяли то, что быстрее и надежнее.

                        Разве не логичней привить классикой?

                        Поймем позднее. Пока не очень понятно.

                        Ковивак уходил как горячие пирожки. А Спутник народ просто боится.

                        Рационального тут ноль.

                        Находил в интернете рассуждения разных докторов, о том, что этот шип (S белок) размножается бесконтрольно в клетках, затем выносится в кровоток, где вызывает микротравмы стенок сосудов и как следствие образование тромбов. Либо, еще была версия - при попадании в сосуд вакцины при уколе, опять же аденовирус, облепленный антителами вызывает тромбоз.

                        Вообще не такая механика, а вот такой нет.

                        Thrombosis with thrombocytopenia syndrome (TTS) уже изученная штука, относится не только к векторам этим, можно почитать, если интересно.

                        The striking clinical similarities of TTS to heparin-induced thrombocytopenia (HIT) and the uniformly positive PF4-heparin ELISAs in these index cases led investigators to identify circulating PF4-reactive antibodies able to activate platelets in the absence of heparin. Intravenous immunoglobulin (IVIG) or a monoclonal antibody blocking the Fc receptor were able to prevent platelet activation by these antibodies in vitro. These clinical and laboratory features are similar to rare cases of HIT-like autoimmune thrombosis with thrombocytopenia, previously described following surgery, certain medications or infections in patients not receiving heparin.

                        Переболел недавно, есть антитела, но ПЦР отрицательный, следовательно официально не болел. На антитела нынче не смотрят.

                        Это неправильно. Естественный иммунитет должен учитываться выше вакцины даже. Дольше, как минимум.

                        Еще такая версия - если сам переболел вирусом и Дельтой в том числе, Спутником вообще вредно и опасно прививаться, так как содержит он S белок именно уханьского, уже неактуалного вируса.

                        Нет, это глупости. Так это не работает и разница там в другом.

                        Д
                        Д
                        Дэвид
                        написал в отредактировано
                        #6106

                        @ilya-antipin Но, опять же разве не в S белке мутировал Дельта-штамм? А все векторные и мРНК вакцины нацелены только на него. А Ковивак не только на шип, но и на все тело вируса нацелен. Разве нет?

                        Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                        Это неправильно. Естественный иммунитет должен учитываться выше вакцины даже. Дольше, как минимум.

                        Вот и я говорю! Почему меня заставляют колоться с антителами? Потому что ПЦР, точность которого не выше 60% не показал? Почему не оставить в покое переболевших в легкой форме? Зачем колоть беременных и кормящих? А теперь еще и детей хотят. Колите группы риска!

                        Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                        Convidecia от CanSino у Китая векторная. Выбрали то, что реалистично могли сделать быстро, дешево и миллиардами. Простой путь

                        Нет, они в основной массе именно Синоваком колят.

                        Илья Игоревич, если не секрет - Вы сами переболели Ковидом? Привились? И если да, то чем?

                        Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                        Да и побочек у него поменьше явно.

                        Нет оснований так считать пока.

                        Ну. а какие побочки у классической вакцины? Точно не летальные. Не сравнимы с тромбозами и миокрдитами.

                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Д
                          Д
                          Дэвид
                          написал в отредактировано
                          #6107

                          И еще вопрос: Так и не понял - если сам переболел и уханем и дельтой и снова здорова- колют Спутником - в иммунитете кавардак начнется? Типа свои уже ключики подобранны, а тебе более примитивных суют и память забивают и путают все?

                          А ведь принуждают! Скоро на улицу не выйдешь без укола.

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          -2
                          • Д Дэвид

                            @ilya-antipin Но, опять же разве не в S белке мутировал Дельта-штамм? А все векторные и мРНК вакцины нацелены только на него. А Ковивак не только на шип, но и на все тело вируса нацелен. Разве нет?

                            Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                            Это неправильно. Естественный иммунитет должен учитываться выше вакцины даже. Дольше, как минимум.

                            Вот и я говорю! Почему меня заставляют колоться с антителами? Потому что ПЦР, точность которого не выше 60% не показал? Почему не оставить в покое переболевших в легкой форме? Зачем колоть беременных и кормящих? А теперь еще и детей хотят. Колите группы риска!

                            Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                            Convidecia от CanSino у Китая векторная. Выбрали то, что реалистично могли сделать быстро, дешево и миллиардами. Простой путь

                            Нет, они в основной массе именно Синоваком колят.

                            Илья Игоревич, если не секрет - Вы сами переболели Ковидом? Привились? И если да, то чем?

                            Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                            Да и побочек у него поменьше явно.

                            Нет оснований так считать пока.

                            Ну. а какие побочки у классической вакцины? Точно не летальные. Не сравнимы с тромбозами и миокрдитами.

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #6108

                            Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                            Почему меня заставляют колоться с антителами?

                            Потому, что не ими. А вирусом. Который заставит клетки делать антиген. На который организм уже сделает антитела.
                            Но вопрос не ко мне.

                            А теперь еще и детей хотят.

                            Тут я против, баланс риск-выгоды не очевиден пока. По взрослым у меня вопросов нет.

                            Илья Игоревич, если не секрет - Вы сами переболели Ковидом? Привились? И если да, то чем?

                            Не болел, антитела смотрел. Привился Спутником, две штуки, не Лайт.

                            Ну. а какие побочки у классической вакцины? Точно не летальные. Не сравнимы с тромбозами и миокрдитами.

                            Прям точно-точно? )) Ну, тогда другое дело.
                            Но, нет. Нет возможности тут спекулировать и предсказывать. Узнаем – узнаем. Я о чумаковской. У меня данные будут из первых рук, я поделюсь.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Д Дэвид

                              И еще вопрос: Так и не понял - если сам переболел и уханем и дельтой и снова здорова- колют Спутником - в иммунитете кавардак начнется? Типа свои уже ключики подобранны, а тебе более примитивных суют и память забивают и путают все?

                              А ведь принуждают! Скоро на улицу не выйдешь без укола.

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано Ilya Antipin
                              #6109

                              Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                              А ведь принуждают! Скоро на улицу не выйдешь без укола.

                              Тут я против принуждения. Это очень опасная хреновина. Опаснее 100 ковидов и даже страшнее 30% прироста избыточной смертности. На мой взгляд.

                              Свобода – это не свобода на условно или безусловно правильный выбор, это, в том числе, право на иной, или даже очень херновый выбор, даже на фатально плохой выбор.

                              Не может быть свободы только на правильный выбор. Она или есть, или нет. И когда ее нет, то несвобода даст может быть один правильный выбор для всех, в некоторый момент, и потом неизбежно 100500 неправильных.

                              Д 1 ответ Последний ответ
                              1
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                                А ведь принуждают! Скоро на улицу не выйдешь без укола.

                                Тут я против принуждения. Это очень опасная хреновина. Опаснее 100 ковидов и даже страшнее 30% прироста избыточной смертности. На мой взгляд.

                                Свобода – это не свобода на условно или безусловно правильный выбор, это, в том числе, право на иной, или даже очень херновый выбор, даже на фатально плохой выбор.

                                Не может быть свободы только на правильный выбор. Она или есть, или нет. И когда ее нет, то несвобода даст может быть один правильный выбор для всех, в некоторый момент, и потом неизбежно 100500 неправильных.

                                Д
                                Д
                                Дэвид
                                написал в отредактировано
                                #6110

                                @ilya-antipin И что делать, Илья Игоревич? Вот я переболел два раза - есть антитела, последний раз болел в сентябре, отбило запах на полдня и все на этом. ПЦР отрицательный= официально не болел. Переношу легко. Если меня привьют, что будет? Болел уханьским прошлым летом, и недавно дельтой (у всех коллег ПЦР положительный). Если мне сейчас вколят две дозы Спутника, что будет? АЗУИ?

                                S Д 2 ответов Последний ответ
                                -1
                                • Д Дэвид

                                  @ilya-antipin И что делать, Илья Игоревич? Вот я переболел два раза - есть антитела, последний раз болел в сентябре, отбило запах на полдня и все на этом. ПЦР отрицательный= официально не болел. Переношу легко. Если меня привьют, что будет? Болел уханьским прошлым летом, и недавно дельтой (у всех коллег ПЦР положительный). Если мне сейчас вколят две дозы Спутника, что будет? АЗУИ?

                                  S
                                  S
                                  Stuppy
                                  написал в отредактировано
                                  #6111

                                  Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                                  Болел уханьским прошлым летом, и недавно дельтой

                                  Сколько обошлось два раза геном секвенировать, если не секрет? 😏

                                  Д 1 ответ Последний ответ
                                  2
                                  • S Stuppy

                                    Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                                    Болел уханьским прошлым летом, и недавно дельтой

                                    Сколько обошлось два раза геном секвенировать, если не секрет? 😏

                                    Д
                                    Д
                                    Дэвид
                                    написал в отредактировано
                                    #6112

                                    Пользователь @stuppy написал в Коронавирусная инфекция:

                                    Сколько обошлось два раза геном секвенировать, если не секрет?

                                    Ну, Мурашко то виднее!

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Д
                                      Д
                                      Дэвид
                                      написал в отредактировано Дэвид
                                      #6113

                                      Вот и лансет о том же: https://fbm.ru/covid-19/lancet-vakcinacija-ne-predotvrashhaet-rasprostranenie-delta-shtamma-covid-19.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

                                      А наши чинуши никак не поймут?

                                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Д Дэвид

                                        Вот и лансет о том же: https://fbm.ru/covid-19/lancet-vakcinacija-ne-predotvrashhaet-rasprostranenie-delta-shtamma-covid-19.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

                                        А наши чинуши никак не поймут?

                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        Редактор
                                        написал в отредактировано
                                        #6114

                                        @дэвид нельзя такие ссылки использовать. Нет источника.

                                        Вот оригинал, почитайте и сделайте выводы сами.
                                        https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
                                        Они будут немного иными.
                                        И я бы обратил на очень маленькие цифры включённых, что сильно понижает ценность данных.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #6115

                                          вчера читал статью в washington post… и испытал много ярких эмоций. местами ржал, местами хватался за голову. в итоге я немного в шоке. СМИ – моральный банкрот.

                                          https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:GiqSDQmaUHoJ:https://www.washingtonpost.com/politics/2021/10/29/repeated-claim-that-fauci-lied-congress-about-gain-of-function-research/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

                                          почитйте фактчек от WP! это просто божественно.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 336
                                          • 337
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги