Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ

    Жизнь с ВИЧ
    старение
    8
    36
    4319
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Васьвась
      Васьвась отредактировано Ilya Antipin

      Употребление медицинской марихуаны оказывает противовоспалительное действие и может увеличить продолжительность жизни ВИЧ-положительных пациентов. О двух докладах, представленных на десятом воркшопе по ВИЧ и старению в Нью Йорке содержащих именно такие выводы.

      По состоянию на 2018 год, около 60% американцев живут на территории штатов, в которых доступ к каннабису частично или полностью легализован. При этом по медицинским показаниям марихуану принимают 26% ВИЧ-положительных людей.

      Учитывая эти данные, ученые отметили необходимость изучения эффектов, которые оказывает марихуана на ВИЧ и терапию вируса. Исследователи сконцентрировались на двух темах: употребление марихуаны ВИЧ положительными людьми старше 50 и влияние каннабиноидов на «суперстарение».

      Термин «суперстарение» был придуман недавно — он относится к людям старше 50, которые не подвержены возрастным нейрокогнитивным изменениям; их мозг демонстрирует производительность на уровне 25-летнего человека.

      Как оказалось, марихуана оказывает положительное влияние на некоторые факторы, связанные с суперстарением — в том числе, защищает мозг от повреждений, что впоследствии может увеличивать продолжительность жизни. Ученые связывают нейропротекторный эффект с активацией в центральной нервной системе рецепторов CB1 и CB2.

      Подробнее:

      http://i-base.info/htb/36887

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Васьвась
        Васьвась отредактировано

        Значит ганджубас не только обезболивает, повышает аппетит, улучшает сон, снижает воспаление… Но и является нейропротектором (которые по мнению некоторых не существуют)). Пусть не существуют, но нейроны они протектируют) Мне казалось, что от анаши только тупеешь. А оно вон оно как… А я все гадал, чем мне память укреплять. Все уже придумано природой, вперед)

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
        • D
          deleted отредактировано

          https://snob.ru/entry/184665/

          Хотели стабильности-получите.

          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Васьвась
            Васьвась отредактировано

            Участник @april написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

            Какие хорошие новости)))

            Наши доблестные депутаты скоро принесут.
            У нас за одно упоминание в интернете можешь на 5 лет скоро сесть. Будешь в вконтактике или ватсаппике анашу обсуждать, а менты прочитают и все, поехал по этапу . Даже если ты не куришь ее.

            Вячеслав 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Васьвась
              Васьвась @deleted отредактировано

              @bobcat2 , а нейропротекторы существуют все-таки или нет?

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • D
                deleted отредактировано

                Не существуют.

                Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Васьвась
                  Васьвась @deleted отредактировано

                  Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                  Не существуют

                  Как класс препаратов. Но судя по англоязычным статьям, вещества такие существуют. Тоже самое с иммуномодуляторами. Класса нет, а вещества есть. Термины эти применяются нередко.
                  Ну, подождем классификации. А пока будем самостоятельно модулировать и протектировать что нужно. Вон в статье выше каннабиноиды с нейропротекцией прекрасно справляются)

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • D
                    deleted отредактировано

                    Вы только помните,что на сервере ничего до конца не удаляется.Это вам только кажется,что вы удалили что-то,на самом деле оно не удалено.Если придут с обыском к владельцу сервера-он вас сдаст моментом.И то,что сервер на Амазоне,не поможет,сам то он не там,а у него семья,дети.С таким количеством стукачей и потомков вертухаев в России,это вопрос времени.

                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                    • Васьвась
                      Васьвась @deleted отредактировано

                      Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                      потомков вертухаев

                      “Вертухайство” передается по наследству, генетически?)
                      А в демократиях интересно есть “стукачи и вертухаи” или это только при авторитаризме?)

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • D
                        deleted отредактировано

                        Демократии разные.Чили-демократия, Литва-демократия, Швеция-демократия.Украина-демократия.Но для начала-ни в одной демократии, включая бедные страны,нет и не может быть таких “законов”.

                        J 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                        • Вячеслав
                          Вячеслав @Васьвась отредактировано

                          Участник @васьвась написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                          Будешь в вконтактике или ватсаппике анашу обсуждать,

                          А зачем? 12 часов полёта из Москвы и ты на Ямайке. Лучшее место для лечения травами… 🤫😁

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Ilya Antipin
                            Ilya Antipin Редактор @deleted отредактировано Ilya Antipin

                            @bobcat2 ну, как сказать. Если у нас применение агента X после ишемического инсульта, естественно в раннем самом периоде, например, статистически достоверно снижает объем некроза на выходе, измеряемые парамтры при реаблитации и т.п. это нейропротектор или что? Мне кажется, что это как раз нейропротектор и будет.

                            Скажем, шкалируем mNIHSS и hFMA и при кортикальных инсультах получаем значимую разницу с плацебо (раза в полтора-три, смотря чем замерять, p=0,003)? И знаем, что агент повышает значимо экспрессию BDNF и Bcl-2 и ингибирует GSK-3β? Экситотоксичность, каскады нейротрофики, все дела. Снижение фосфорилирования MLC и стабилизация эндотелия ГЭБ… Т.е. и МОА есть, и небольшие двойные слепые плацебо-контролируемые есть?

                            PMID: 24824661.
                            PMID: 20863277.
                            PMID: 30566418.

                            D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • D
                              deleted @Ilya Antipin отредактировано

                              Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                              @bobcat2 ну, как сказать. Если у нас применение агента X после ишемического инсульта, естественно в раннем самом периоде, например, статистически достоверно снижает объем некроза на выходе, измеряемые парамтры при реаблитации и т.п. это нейропротектор или что? Мне кажется, что это как раз нейропротектор и будет.

                              И где нас литий применяется в клинике для лечения инсультов? Статистически достоверно-неравно клинически значимо,кстати.

                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • J
                                Just_One @deleted отредактировано

                                Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                Швеция-демократия

                                В швеции менты могут любого попросить пописать в баночку, и на основании этого в последствии упечь на принудительное лечение.

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • D
                                  deleted отредактировано

                                  Бред расейской пропаганды.

                                  J Один из нас Ilya Antipin 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                  • J
                                    Just_One @deleted отредактировано

                                    Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                    Бред расейской пропаганды.

                                    вам бы почаще из дому выбираться

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Ilya Antipin
                                      Ilya Antipin Редактор @deleted отредактировано

                                      @bobcat2 а тут маленькая загвоздка есть. Больших исследований по нему не будет никогда. Нельзя его патентовать. Нет профита с КИ. Нет тут большой фармы, чтобы оплатит банкет крупного РКИ. Применяют коллеги в Канаде (Саннибрук, от них лет 10 тому и узнал) и в Израиле (Ихилов), например, рассказывали, что некоторые вполне себе используют. Из вторых рук слышал про немцев (UMG), что там тоже вполне ок. Ограниченных, но очень качественных данных однако навалом.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Один из нас
                                        Один из нас @deleted отредактировано

                                        Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                        Бред расейской пропаганды.

                                        Знакомого, за обгон справа, полицейской машины (по трассе), к психологу отправили и прав лишили. Пропаганды да?)
                                        И ванную нельзя принимать, поздно вечером. Соседи копов вызвать могут.
                                        Надо его распросить, если возможность будет, может ещё чего поведует?
                                        Он в Швейцарии.

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                        • D
                                          deleted отредактировано

                                          И чего? Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.Если это не так,нужно оговаривать,что имеется ввиду водители.А если это не оговаривается и вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда.

                                          J Один из нас 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • J
                                            Just_One @deleted отредактировано Just_One

                                            Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                            Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.

                                            Это не я утверждаю, это шведы утверждают.

                                            вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда

                                            Мент может попросить пописать вас в баночку (это законное требование) для теста на наркотики, и на основании этого суд вас может отправить на принудительное лечение. Не бьется с вашим мировосприятием=пропаганда?

                                            Да и вобще в швеции лучше с малознакомыми людьми не шутить на тему наркотиков, могут неправильно понять и возможны неприятности. Неудачный пример.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • D
                                              deleted отредактировано

                                              Не может

                                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • Ilya Antipin
                                                Ilya Antipin Редактор @deleted отредактировано

                                                @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                                                Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                                                Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность. Самое рестриктивное законодательство по наркоте в Европе у шведов, но вот законодательство рестриктивное, а наркополитика жесткая, но сбалансированная, я бы сказал. Употребление в Швеции и есть уголовка, но еще в Швеции заместительная терапия есть, если что, в т.ч. были (может и есть) программы и с героином. Закон 1993 года, когда появилась санкция и с заключением за употребление, о праве полиции взять мочу при подозрении на употребление наркотиков и использовать как доказательство в суде. Счет таких тестов, вместе с водителями, где это обязаловка (треть от), в год идет на десятки тысяч (порядка 25-30K в год). И очень приличная доля тут несовершеннолетние. Т.е. если ты не в адеквате и слегка, но не подросток, то вряд ли тобой заинтересуются при прочих равных.

                                                Обычно доказанный факт употребления – штраф, но в теории до полугода тюрьмы, но всегда будет предложено т.н. contract treatment.
                                                А вот именно принудлечение по закону LVM позволяет муниципалитетам принудлечение производить, но это почти 100% история про алкоголиков.

                                                Швеция имеет один из самых низких показателей потребления наркотиков в западном мире, но почему… длинный вопрос. Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

                                                С другой стороны, политика вроде португальской в итоге заметно эффективнее и лучше оказалась.

                                                0_1573939626011_3e385dd5-88cb-4491-b8bb-c3b247dc5525-image.png

                                                В 30 раз разлет с Португалией по смертности. Смертность от передоза выше даже среднеевропейских цифр в три раза. Это fail.

                                                D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                • Ilya Antipin
                                                  Ilya Antipin Редактор @deleted отредактировано

                                                  @bobcat2 может )

                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • Один из нас
                                                    Один из нас @deleted отредактировано

                                                    @bobcat2 ещё добавлю. Его отправили к психологу и заставили посещать его, очень долго. Я не знаю принципа и их законов, но он запарился, чтобы снова сесть за руль😉

                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                    • D
                                                      deleted @Ilya Antipin отредактировано

                                                      Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                                      @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                                                      Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                                                      Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

                                                      Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

                                                      J Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                      • J
                                                        Just_One @deleted отредактировано

                                                        Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                                        А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность?

                                                        Ничего не будет. Не нужно ему никакую опасность доказывать, достаточно его личного подозрения на употребление. Санкций - никаких.

                                                        Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                                        Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

                                                        Была история когда они предлагали датчанам закрыть атомную электростаанцию в районе Мальмё, которая их долгое время беспокоила, если они в обмен зачистят кристианию.

                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • Ilya Antipin
                                                          Ilya Antipin Редактор @deleted отредактировано

                                                          @bobcat2 ну, аргумент «я не видел» – слабый. Тестов делается в год тысячи, десятками тысяч, это просто документированный факт. точно так же, как и факт в том, что наркополитика в Швеции специфическая. В южных районах Гетеборга попробуйте, например, на горном озере, Бергшон который, или как там его правильно, или Hjällbo, или да много где теперь с северной стороны реки погулять вечерком в поле зрения полицейского и как-то странно себя вести, замирать там… или типа того. Шустро свинтят и пописать попросят настоятельно.

                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • Homer
                                                            Homer отредактировано Ilya Antipin

                                                            В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                                                            Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                                            Ilya Antipin J Васьвась 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • Ilya Antipin
                                                              Ilya Antipin Редактор @Homer отредактировано

                                                              @homer одно другому не противоречит все же. Мое отношение к наркополитике в Швеции очень controversial, на сегодня минусов скорее больше, чем плюсов. Ну, у них она хоть какая-то есть, и то хорошо. Пусть будут образом правильной рестриктивной политики, чтобы легче было доказывать, что их политика плохо работает.

                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                              • J
                                                                Just_One @Homer отредактировано Just_One

                                                                Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                                                Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                                                В любой стране могут предложить. Но лучше не стоит в швеции веществить (нигде не стоит, тащемта), а то в арланде вот этот сканер, который порох, ВВ и наркоту по следам с бумажки ищет. Перетряхнут багаж, настроение испортят.

                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • Ilya Antipin
                                                                  Ilya Antipin Редактор @Just_One отредактировано

                                                                  Участник @just_one написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                                                  В любой стране могут предложить.

                                                                  Вот это не так. Не в любой, если ты не за рулем, и Швеция тут исключение из правил, и серьезная, так сказать, девиация.

                                                                  J 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                  • J
                                                                    Just_One @Ilya Antipin отредактировано Just_One

                                                                    Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                                                    Вот это не так. Не в любой,

                                                                    Я не про пописки в стаканчик. Имел ввиду, что наркоты предложить в любой стране могут. Но в швеции лучше вещества не упарывать , во избежание.

                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                    • Ilya Antipin
                                                                      Ilya Antipin Редактор @Just_One отредактировано

                                                                      @just_one а, это так. Во всяком случае я не был в странах, где непонятно было где достать. если что. При том, что я не интересовался даже специально как-то, само знание догоняло.

                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • Ilya Antipin
                                                                        Ilya Antipin Редактор отредактировано Ilya Antipin

                                                                        Что касается сабджа, то я не допускаю, что на длиннике от ММ может быть выгода для ЦНС. Дело в том, что потребление каннабиноидов сопряжено с довольно хитрым каскадом сосудистых эффектов, где есть и вазоконстрикция, и вазодилатация, а также, видимо, длительная, или даже хроническая, дерегуляция части механизмов управлением состоянием сосудистой стенки. И при хроническом применении любые выгоды не сопоставимы с рисками. Что-то там протектировать в моменте, по данным исследований in vitro или у крысок, ок, но в итоге в реальной жизни получит картинку сосудистой энцефалопатии с необратимыми изменениями в когнитивной сфере? Нет, не стоит.

                                                                        У моих друзей есть нейросеточка обученная как пет-проджект на куске базы IMAGEN и каком-то американском датасете соотв., но способная (в т.ч.) по МРТ определять хронического потребителя каннабиса, похоже, с очень приличной точностью. Это, мне кажется, достаточно, чтобы держаться подальше от каннабиноидов.

                                                                        Вячеслав 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                        • Вячеслав
                                                                          Вячеслав @Ilya Antipin отредактировано

                                                                          @ilya-antipin ну, а пару раз в месяц не есть хронь?

                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                          • Васьвась
                                                                            Васьвась @Homer отредактировано

                                                                            Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                                                            В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…

                                                                            😁

                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                            • 1 / 1
                                                                            • Первое сообщение
                                                                              Последнее сообщение
                                                                            Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                            Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                            Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                            Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                            Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                            © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании