ВИЧ и ВПЧ (бородавки, папилломы)
-
Лечения нет . Но можно удалять например азотом как временное решение.
Чего стоит бояться и за чем следить при данном заболевании ?
Лезут на пальцах ног и рук
-
Мне выжигали лазером, в частной клинике. Была на пальце руки, на кончике пальца. Обезбаливают ледокаином. Процедура, в целом, терпимая. Заживало месяц, думал будет быстрее. Первые неделю-две, нужно постоянно перевязывать и обеззараживать.
-
@один-из-нас мне азотом . Но появляются в других местах. И бывает на старых
-
Так себе история. Может закончиться онкологией. Интересно, когда же лечить начнут?
-
Здравствуйте. Спасибо тем, кто волновался за меня.
Вопрос такой. Знакомой девушке надо сдать анализ на онкогенные типы ВПЧ. Какое исследование точнее - соскоб из урогенитального тракта или ПЦР крови?
-
@васьвась Digene-тест у Инвитро стоит в три раза больше. Сомнительно.
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/554/2734/
-
@ilya-antipin может это разные тесты? В Гемотесте не упомянуто это название как в Инвитро. И дело не в цене, а точности. Что лучше?
-
@васьвась скорее всего разные. Digene-тест – золотой стандарт.
-
@ilya-antipin а соскобы вообще информативны?
-
@васьвась в плане забора там идентично скорее всего, отличия дальше.
Кстати, вот. Там же. Если бы вы не скринили, а ссылки давали, я бы и этот посмотрел.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки):
отличия дальше.
Какие? Больше интересует точность.
Верхние два анализа интересуют:
-
@Васьвась Участник @васьвась написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки):
ПЦР крови
А разве и ПЦР крови делают? Вроде это всегда соскоб? Сама я сдавала жидкостную цитологию и вместе с ней на ВПЧ, и отдельно ВПЧ, и Digene-тест делала - он почему-то был без типирования, поэтому смысла этого анализа (неприлично дорогого к тому же) не особо поняла. Точность соскоба как мне врач объяснила она далека от 100% - в забираемый материал попадают же не все клетки. У меня сначала определял ВПЧ, потом нет, но что-то я сомневаюсь, что он самоликвидировался
-
Здравствуйте! Имеет ли смысл ставить вакцину Гардасил при наличии интраанальных кондилом? И способна ли она если не убрать совсем, то хотя бы замедлить рост? Ну и если есть какие советы по борьбе с данным недугом, буду признателен (сифилис исключили, если что).
-
@олег-0 убирать всяко хирургически, методы разные есть, тут без вариантов.
Вакцину делать рекомендуется на сегодня до 45 лет.
-
http://www.aif.ru/health/life/ginekolog_vakcina_mozhet_pobedit_rak_sheyki_matki
Интервью – профессор кафедры акушерства и гинекологии лечебного факультета ГБОУ ВПО «Московский государственный медико-стоматологический университет им. А.И. Евдокимова» Министерства здравоохранения РФ, доктор медицинских наук Галина Минкина.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки):
@олег-0 убирать всяко хирургически, методы разные есть, тут без вариантов.
Вакцину делать рекомендуется на сегодня до 45 лет.Спустя три месяца пошёл к колопроктологу для удаления. Врач сказал что все чисто, я удивился, но потом сам извернулся и убедился что их там нет. Ничего такого не делал, сами почему-то прошли (ну или 2 проктолога с чем-то спутали). Вопрос: что теперь делать?) Нутро подсказывает, что забить на это и надеятся что больше не выскочит не вариант.
-
Участник @олег-0 написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки):
Нутро подсказывает, что забить на это и надеятся что больше не выскочит не вариант.
Как-то так. Не чешется – не чесать. Работает –не трогать.
-
@Ilya-Antipin, есть намерение у жены (ВИЧ+) пройти обследование на наличие ВПЧ.
Целимся в этот тест. В описании к нему указано, что его можно делать вместе с этим.
Имеет смысл сдать оба? Или это как с ВИЧ: если сдал блот, то ИФА вместе с ним делать ни к чему?
-
@root первый отвечает на вопрос «что есть из ВПЧ», из него может следовать, например, какая-то оценка выгод прививки. Второй отвечает на вопрос «есть ли измененный, опасный эпителий уже, т.е. создал ли ВПЧ на ШМ что-то, с чем нужно что-то делать».
Т.е. ваш вопрос вроде того: я решил купить водки, может мне стоит песню выучить?
-
@root А чем Вас этот https://old.invitro.ru/analizes/for-doctors/1156/8004/ не устраивает? Там даже больше подтипов ВПЧ рассматривается, с типированием. И цена в три раза дешевле. Я его делала, и тот что Вы присмотрели - тоже делала. Но в Digene-тест почему-то просто написали “вирусную нагрузку”, без типирования. Типирование они вроде только на 16 и 18 делают, но я не помню точно. А у меня был 56 и 68 - только зря деньги потратила. И да - анализ на цитологию при вич дело обязательное, раз в полгода, если нет патологий и анализ на ВПЧ отрицательный - раз в год. При наличии патологий и/или положительном анализе на ВПЧ потом делается кольпоскопия.
-
@ilya-antipin, @Лера, тогда какие обследования вообще по-хорошему следует пройти жене по ВПЧ, если ранее никаких обследований по нему не делали никогда? Целью стоит максимально эффективное предупреждение возможных проблем, связанных с этим вирусом. В том числе и оценка целесообразности применения вакцины.
-
@лера тест Digene Corporation все же… не просто так стоит дороже.
-
@root Если цитология в норме, смысла зацикливаться на ВПЧ особо нет - это дело все равно не лечится (при наличии ВПЧ). Насчет вакцины не в курсе, мне 36 и это уже не особо моя проблема - тут Илья лучше расскажет. Может Digene-тест надежнее конечно, именно в плане уточнить наличие/отсутствие перед вакцинацией, но… я никакой пользы от него для себя не извлекла.
-
Участник @лера написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки):
я никакой пользы от него для себя не извлекла.
Ну, потому, что польза от него очень узкая предполагается. Знать какой подтип ВПЧ? Зачем… чтобы что? Есть оно у нас. Тот или иной набор. Ну, вот только в плане принятия решения с прививкой, как я сказал выше, и то, с кучей «но» и «если», по сути и там это больше психологический фактор.
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut все так, но все же выгоды от вакцины есть и в этой группе, если бы условно вся вакцинация вставала в сотню долларов, то ответ был бы однозначный, а в условиях, когда нет 9ки и цена такая… я не уверен уже.
-
Эта запись удалена!
-
@ilya-antipin, возможно я кажусь глупым, но все же мне не совсем ясно, какие лучше анализы по ВПЧ сначала следует пройти жене?
-
@root те, что вначале смотрели – ок, но вы опять не говорите о целях.
-
Участник @dimalut написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки):
от которых прививка вроде на защищает
Там все сложнее. История с интерференцией, все это.
стоит ли делать при таких условиях вторую прививку?
Сместите на пару недель, до состояния без простужен. Не значимы такие сдвиги.
-
@ilya-antipin, жена сдала в Инвитро этот и этот анализы.
Результаты по первому:
ДНК ВПЧ 53 типа 6 lgДНК/10^5 кл.Результаты по второму:
1. Качество препарата: качество препарата адекватное.
2. Цитограмма (описание).
Экзоцервикс - в полученном материале обнаружены клетки плоского эпителия поверхностного и промежуточного слоев.
Слабо выраженная лейкоцитарная инфильтрация.
Эндоцервикс - в полученном материале обнаружены клетки плоского эпителия поверхностного, промежуточного слоев и клетки цилиндрического эпителия.
3. Дополнительные уточнения. Флора полиморфно-палочковая. В полученном материале клетки с признаками злокачественности не выявлены.По возможности прошу Вас прокомментировать результаты исследований и ответить на вопросы:
- Целесообразно ли жене прививаться от ВПЧ? Ей 28 лет.
- Имеет ли смысл пройти Digene-тест?
- Что вообще следует предпринять, учитывая результаты, если целью стоит достижение максимально возможного хорошего состояния здоровья жены?
-
- да.
- в этом году достаточно.
- а где тут проблема?
-
@ilya-antipin, я же не специалист. Был бы я специалистом сам, я бы Вас не беспокоил…
То есть, обнаруженный впч 53 типа не являет собой проблему, которую нужно как-то решать? Или это просто невозможно, так как не существует методов борьбы с ним?
-
@root нет. Не являет проблему. У нас у всех тот или иной ВПЧ есть. Ну, тут, считаем, его почти и нет.
-
@ilya-antipin, все понял, спасибо.
По поводу вакцинации от ВПЧ. Они разные существуют? Какую наиболее целесообразно применить?
-
@root Градасил-9 ) В РФ нет )
Потому Гардасил, тот что есть.
-
@ilya-antipin, большое Вам спасибо.
-
@root Я тут нашла табличку с рекомендациями. Вообще при ВПЧ (да и просто при вич) цитологию рекомендуют дополнять кольпоскопией.
-
@лера не совсем так. При ряде условий: наличие ВПЧ + отклонения в цитологическом мазке, или – нет отклонений в мазке, но есть ВПЧ высокого онкогенного риска (не только 16 и 18, а 16, 18, 31, 33, 39, 50, 59, 64, 68, 70).
-
@ilya-antipin Онкогенных больше - нам Алексей (Бобкэт) давал табличку. И тема про кольпоскопию была там же. Кстати мой гинеколог (не из СЦ) рассказывала что у нее была пациентка (без вич), у которой при идеальной цитологии кольпоскопия оказалась мягко говоря так себе. То есть это взаимодополняющие вещи. Я сама цитологию сдавала на днях, кольпоскопию пока отложила - мне уже психологически тяжело постоянно ждать результатов, то из СЦ на ИС/ВН, то цитологию, кольпоскопию я пока не выдержу. И так нервный кашель порой донимает .
-
Эта запись удалена!
-
@лера деление условное очень, данные не полные и листинг может меняться, плюс это очень локальные истории, т.е. в регионе А это будет один список, в регионе Б – довольно отличный от него. Акцент на 16 и 18 это в некоторой части локальный акцент для США.
Все же кольпоскопия не то, что можно на раз-два делать раз в полгодика, потому так или иначе придется входной фильтр ставить, формулировать показания.
-
@ilya-antipin Почему? Она относительно недорогая, нетравматичная, безболезненная, вполне информативная (но тут уж как с врачом повезет). Сама вич-инфекция повышает риски патологий той же шейки матки, вич - уже показание
-
@лера она… в развитых странах не такая и недорогая, это раз, а два – она крайне чувствительна к человеческому фактору на всех этапах. Вот просто крайне.
вич - уже показание
А кто выше табличку постил? ) PAP – да, кольпоскопия – уже опция не безусловная.
Если есть возможность – то индивидуально, скорее, да. Но… там такая пачка этих «но» упирающаяся в людей.
-
@ilya-antipin Не безусловная) Я скорее про то, что при возможности эта опция лишней не будет. Именно на фоне вич.
-
@лера тут бы хотя бы на визуальный осмотр загнать хотя бы раз в год хотя бы половину – уже было бы шикарно, а вы про такие высокие сферы )
-
@ilya-antipin Тут не поспоришь конечно)) Просто началось с того, что автор написал “какие обследования вообще по-хорошему следует пройти жене по ВПЧ, если ранее никаких обследований по нему не делали никогда? Целью стоит максимально эффективное предупреждение возможных проблем, связанных с этим вирусом”. То есть тут явно виден очень ответственный подход. Исходя из этого я и написала - не обязательно, но если есть возможность почему бы и нет…
-
@лера, спасибо за информацию. Мы сейчас сходим к гинекологу, ну, всмысле жена сходит. Послушаем, что доктор скажет. Только не в СЦ. Там и без нас люди в работе. А вот потом уже сделаем какие-то выводы по поводу целесообразности вакцинации и/или дополнительных обследований.
По поводу вакцинации жена поначиталась в этих Интернетах статеек о вреде и всем таком и теперь не особо горит желанием применения вакцины…
-
@root может ей тогда дать статеек про рак шейки матки? И картинки посмотреть тематические?
-
@ilya-antipin, безопасная эта вакцина, смело можно применять?
-
@root чрезвычайно безопасная.
-
@ilya-antipin, весьма убедительно) Спасибо.
-
@root возможно, но это не точно, т.к. свзь установлена не может быть даже в теории, подобного рода вакцина может выступить триггером развития синдрома Гийена-Барре. Вероятность оценивается как 1 на 1 000 000 или менее. Так лучше?
Стандартные исследования не выявили разницу между привитыми и не привитыми в плане побочных явлений.
Gee J, Weinbaum C, Sukumaran L, Markowitz LE. Quadrivalent HPV vaccine safety review and safety monitoring plans for nine-valent HPV vaccine in the United States. Hum Vaccin Immunother. 2016 Jun 2;12(6):1406-17. PMID: 27029786.
-
@ilya-antipin, риски весьма невысоки.
А вообще, при условии, что мы считаем меня и жену верными друг другу на 100%, а также при условии наличия у нее ВПЧ 53 типа (я не диагностирован вовсе на ВПЧ) имеет объективный смысл применить вакцину? Ну, мало ли, может, поймать 16 или 18 типы ВПЧ легко можно в кафе, в общественном туалете, магазине и т.п. Ну или у друзей в гостях находясь, вытереть лицо их полотенцем и поймать.
В общем, с одной стороны есть желание это сделать, а с другой - желание оценить объективную целесообразность при описанных выше условиях.
-
@root при указанных – сомнительная целесообразность.
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut были не очень качественные исследования. из которых можно было сделать выводы, что вроде бы как риски увеличены.
Эту гипотезу перепроверили, не подтвердилось. Почти 3 миллиона доз четырехвалентной вакцины в диапазоне 1-42 дня и 1 случай СГБ у мужчины, 0 у женщин, т.е. 0,36 на миллион, что статистически есть просто совпадение, как минимум, и 1,08 дополнительных дебютов на миллион вакцин, как теоретический (расчетный, не реальный) максимум, и тут, важно понимать, что и это были бы, если бы были, те люди, где, с высокой долей вероятности это рано или поздно случится и так и эдак.Gee J, Sukumaran L, Weintraub E; Vaccine Safety Datalink Team. Risk of Guillain-Barré Syndrome following quadrivalent human papillomavirus vaccine in the Vaccine Safety Datalink. Vaccine. 2017 Oct 13;35(43):5756-5758. PMID: 28935469.
-
Эта запись удалена!
-
Здравствуйте, скажите какие при вич таблетки пить при впч,достали бородавки они снова и снова вылазят
-
@paprovek ИС какой? Возраст? Давность АРВТ, стартовые показатели?
-
@ilya-antipin на арвт 5 лет, ис 550, вн 0
-
@paprovek возраст 37
-
Участник @paprovek написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки):
на арвт 5 лет, ис 550, вн 0
Есть какие побочки в течение 5 лет, на какой тере Вы?
-
@paprovek где вылазят именно, чем удаляете, в любой из моментов бывает ли так, что удалены все имеющиеся?
-
@ilya-antipin на гениталиях, бывают плоские на лице. хочу пропить курс, подскажите плиз?
-
@paprovek т.е. две разные истории, как минимум. Уже. На гениталиях какие именно? И боюсь, что это не бородавки, а кондиломы.
хочу пропить курс, подскажите плиз?
Курс чего? Жидкого азота? Удалять. Как – второй вопрос. Физическая абляция. Азот, электрокоагуляция, лазерная.
-
@ilya-antipin просто я читал что все лекарства иммуномодулирующие и при вич можно их пить или нет, если можно ответьте односложно
-
@paprovek ну что подскажите или нет таких таблеток при вич
-
@paprovek какие? Я понятия не имею, что вы называете иммуномодулирующими лекарствами.
И, допустим, вы что-то назвали, я говорю – можно, вот только заранее я могу сказать, что и бесполезно.
-
@ilya-antipin Изопринозин, он же Гроприносин и Нормомед, Амиксин, Виферон, Аллокин-альфа, Циклоферон, Неовир, Ридостин
-
Участник @paprovek написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки):
Изопринозин, он же Гроприносин и Нормомед, Амиксин, Виферон, Аллокин-альфа, Циклоферон, Неовир, Ридостин
Все это не имеет доказанной эффективности. Хотя после Виферона у меня лабиальный герпес пропал на год или больше. Мож так совпало, хз.
-
@васьвась да Бог с доказанной эффективностью я уже 3 день на сайте хочу понять можно что нибудь пропить при ВИЧ от впч например из этих хотя бы препаратов
-
@paprovek Вам же уже ответили конкретно и односложно, что удалять надо, а не пить. Кстати наборы для домашнего удаления из аптеки не работают
-
@таис вы кто врач, если нет нечего мне писать.
-
@paprovek И врача ответ выше не устроил, может тогда нечего спрашивать? Здесь отвечают для всех
-
Здравствуйте
На терапии 1 год и 8 месяцев
Стартовый ис 180
Крайний 600
Возраст 23
Бородавки на руках так и лезут.
Что посоветуете?
Кроме азота
-
@новенький ничего, удалять. Привейтесь от ВПЧ: часто отмечают регресс бородавок.
-
Участник @stuppy написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки):
часто отмечают регресс бородавок.
Ничего не рекомендую, так , наблюдения, отзывы : после курса недоказанного “Аллокин-альфа” у женщин минусовал анализ на ВПЧ.
-
@новенький удалять не азотом.
-
@Ilya-Antipin добрый вечер,Илья Игоревич.У меня впч 16,18 тип .по гинекологии в феврале делали конизацию шейки матки ,так как был cin 2. Затем прокололи аллокин альфа.спустя время стала замечать ,что на гланде справа что то растёт, мешает глотать ,лор говорит ,что паппиломы, но отрравляет домой .сейчас заметила на языке плоские паппиломы появились, что это???куда мне бежать и что с этим нужно делать ???по вич нагрузка н/о,клеток 630,спасибо
-
@moreljka удалить. У того же ЛОРа. Или в КВД, не типичная задача для них, но справляются.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки):
удалить. У того же ЛОРа
@moreljka если есть возможность, в какой-нибудь частной шараге с Сургитроном или т.п.: бжик разок - и свободен, дискомфорта минимум, боли нет, ограничений никаких тоже
-
@ilya-antipin спасибо.а чем удаляют на сегодняшний день, надеюсь не режут ??я готова и заплатить ,просто понимать, куда бежать и чем удалять.И как часто поражаются именно гланды и язык ,это часто встречается или только мне так повезло ??Это значит ,что ВПЧ по-прежнему бушует ??в феврале я сдава нагрузку на впч ,она была большая ,поэтому и кололи аллокин альфа.
-
@stuppy спасибо за совет ,а вы именно на гландах и языке удаляли??Я просто первый раз с этим столкнулась,не знаю,что делать ,живу в СПб,с частными клиникам проблем нет ,есть проблема найти реально хороших врачей
-
Участник @moreljka написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки):
а вы именно на гландах
Ага. Не у ЛОРов не советую удалять, все тупят и смотрят в рот как в первый раз в жизни, особенно, когда скальпель появляется и кровь в “труднодоступном” месте. В спб не ориентируюсь, частную поликлинику получше выбирайте. По мне, Сургитрон - самое оно, это радионож: один-несколько мгновенных разрядов под местным обезболиванием с автоматической коагуляцией.
-
@stuppy то есть нужно найти хорошего лора ,у которого есть этот аппарат и он уже делал что то подобное.и еще вопрос -Вам делали биопсию этих паппилом,так как я начиталась в инете ,что они могут переродиться в раковые …((
-
@moreljka ну если у вас их 100500 и с остальными норм, онкогенные штаммы ВПЧ не выявлялись в других местах, визуально они врачу норм покажутся (тут “частники”, правда, могут схалтурить, но приличные не должны) - то не страшно. Всё, что на биопсию охота - скальпель только (для таких мелких штук как папиллома)
-
@stuppy спасибо большое !
-
Здравствуйте. Были анальные кондиломы, удалили хирургически. Прошло два месяца, появились новые (при чем гораздо больше), и раны очень медленно заживают. Не знаю, что уже делать с этим… Удалять снова?
-
@goback2black я удалял давным давно и делал 6 уколов аллокина, который считается непонятным и даже опасным непредсказуемым препаратом, и все на этом закончилось. друг есть, удалял миллион раз, растут снова и я ему уже советую не травмировать себя лишний раз, если не помогает. дело ваше. если есть вич или иные проблемы с иммунитетом, сначала надо решить их, наверное. у меня это было до вич. сейчас было несколько мелких на носу и их выжег суперчистотелом.
-
@goback2black крем имихимод по схеме до исчезновения плюс привиться гардасилом 0 2 6 месяцев и забудете о своей проблеме
-
@moreljk радиоволновая хирургия, например.
-
Скажите, пожалуйста дорогой Илья, если прописали имуностимуляторы гинеколог для того чтоб папилломы убрать, то Амиксин можно ведь со схемой, да и свечи ввиферон тоже. Потом будет дальнейшая схема после результата мазка. Врачу пока не сказала, что у меня статус. Они собрались и этот анализ брать, хочу проверить определяется или нет. Прошло 5мес. с начало терапии…
-
Участник @alonzia написал в Схемы: Калетра (лопинавир/ритонавир) + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:
Потом будет дальнейшая схема
Нет никаких схем. Только прививка может сработать и собственный иммунитет.
Вы попали к колдунам вуду. Бегите.
-
Смотрите, схема, если найдут какую-нибудь уреоплазму… или что.то из групп коки… Наверное антибиотики. А интерферон, что, как мёртвому припарка?
-
Участник @alonzia написал в Схемы: Калетра (лопинавир/ритонавир) + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:
А интерферон, что, как мёртвому припарка?
Да.
-
А прививка какая, Вась Вась?
-
Участник @alonzia написал в Схемы: Калетра (лопинавир/ритонавир) + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:
А прививка какая, Вась Вась?
Гардасил.
-
@васьвась пипец… Уже купила. Денег ввалила… Но они хотя бы противовирусные. Какую.никакую вирусняку снизят
-
@alonzia можно. Только вот бесползено. Удалять.
-
Там в интимной зоне они и испугались похоже… Сняли почти пятак и прописали интерферон. Я конечно понимаю, что денег нет сейчас у людей))) Но блин…
-
Да и ещё читала про Дарсонваль, что помогает убрать папилломы. Но там сложный процесс.раз в три дня 15минут держать не дотрагиваясь до паппиломы. Думаю после операции им воспользоваться для быстрого заживления. Ещё вчера в аптеке рассказала историю фармацевт, что ее какому.то другу удаляли раствором Солкосерила. Два разапомазали и они отвалились. Раствор для инъекции получается, который 1мл… А врач прописала смазывать мне их оксолиновой мазью 3,% но ее в аптеках нет. Говорят и на складах нет.
-
Ставил не так давно прививку от гепа б, и хотел поставить впч, на что мне ответили что меня нельзя уже прививать ( якобы прививка от впч до 26 лет мужскому полу… Так ли это?
-
-
@alonzia какие растворы ,вы чего ?))🙈🙈🙈 это же интимное место.Паппиломы удаляют радиоволновым методом, либо лазером.Если вы из спб ,могу дать контакты моего гинеколога ,она вам все удалит.
-
Та женщина говорила, что они этим способом вылечили паппиломы у подростка на крайней плоти… Но этот Солкосерил он около 4к стоит. К сожалению или к счастью, но я уехала из Питера. Спасибо большое. Но мне вроде как хирургическим путем будут удалять…
-
Эта запись удалена!
-
@ilya-antipin понял, принял, сразу не заметил ссылку, спасибо!
-
Участник @moreljka написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки, папилломы):
какие растворы ,вы чего ?
Как какие? У нас полстраны до сих пор чистотелом все выжигают. А наколки - марганцем)
-
И знаете. Племяннице на ее ручках помог чистотел. И что? Что в этом плохого?
-
Почитала про прививку. И наткнулась на статью…плохо на деторождение сказывается.
-
Участник @alonzia написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки, папилломы):
Что в этом плохого?
То, что есть более безопасные методы. Мы вроде в 2020-м живем.
Хотя есть люди-экстремалы, всякие бейс-джамперы, психонавты и пр. Многих видал, кто ВИЧ лечил черным тмином, а тубик - струей бобра. Правда они все в могиле или на пути к ней, зато #этовамнехимия и #дедылечилисьижилистопятсяттыщлет. 👍
-
Участник @alonzia написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки, папилломы):
Почитала про прививку. И наткнулась на статью…плохо на деторождение сказывается.
Рак шейки матки зато отлично деторождению помогает
-
Участник @alonzia написал в ВИЧ и ВПЧ (бородавки, папилломы):
Почитала про прививку. И наткнулась на статью…плохо на деторождение сказывается.
Я каждый день натыкаюсь на статьи о том, что коронавирус создан ЦРУ чтобы чипировать население и ускорить приход антихриста. Миллионы людей верят. Причем даже Нобелевский лауреат Люк Монтанье. Не могут же все эти миллионы людей ошибаться?
Чтобы тут хотелось. Дело в том, что коронавирус распространяется через мобильную сеть 5G. И у меня есть секретная защита. Только для друзей, партия ограничена. Не говорите только ФСБ об этом. Иначе конфискуют и будут мазать Путина в бункере. Переводить деньги на карту Сбера.
-
@васьвась Нууу ты сегодня в ударе)))))))))))
-
@ladymusik63 , также в наличии:
чехол для телефона , который защищает от прослушки масонами, освященный старцами бальзам, который растворяет чипы в организме и шапочка из фольги, которая делает человека невидимым для антихриста.
-
@васьвась Тот, кто носит медный щит, тот имеет медный лоб (Насреддин в Бухаре) - вот там ты был бы миллионщиком))))но ослика еще надо прикупить)))
-
@alonzia то, что безопасность и эффективность – сильно ниже, чем у нормальных методов. Можно и плоскогубцами зубы удалять без боли и пыли, мой приятель стоматолог на сплаве это как-то великолепно продемонстрировал, но не стоит.
-
-
@васьвась поздно, чипирование уже началось !!))0_1590876782047_Screenshot_20200528-090550_Instagram.jpg )
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете. Как поддержать проект? Нажать на кнопку, а дальше все просто. Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....