Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Университетская клиника H-Clinic
  3. Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество

Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Университетская клиника H-Clinic
200 Сообщения 35 Posters 25.5k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • GremlinG Не в сети
    GremlinG Не в сети
    Gremlin
    replied to Ilya Antipin on отредактировано Gremlin
    #97

    @ilya-antipin

    Участник @ilya-antipin написал в Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество:

    вот только однородность изучается немного не так

    Согласен. Глянул General Chapter 905 USP. Считается через стандартное отклонение выборки от заявленного/номинального содержания.

    Участник @ilya-antipin написал в Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество:

    но я понял вашу мысль…

    Спасибо.
    Участник @ilya-antipin написал в Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество:

    не могу согласиться, что тут стоило бы серьезно закладываться на этот сценарий.

    Участник @gremlin написал в Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество:

    Не буду спорить, что вероятность такого расклада невелика

    Участник @ilya-antipin написал в Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество:

    Будь там хотя бы 43-45 мг, я бы сказал, что скорее проблем нет или их можно игнорировать, но там поменьше заметно.

    В принципе я и не претендовал на то, что у Хетгры нормальные показатели качества, т.к. понятно, что даже при самом оптимистичном сценарии распределения вещества при исходных полученных 38,8мг dtg до 45мг dtg мы бы не вытянули.
    Просто, на мой взгляд, более объективно было бы брать изначально для анализа все 3 образца сравнения максимально близкими по массе dtg (исходя из предположения, что в каждой таблетке его по 50мг) к стандартному образцу чистого dtg (8,3мг).
    Вот тогда бы точно ни один комар/индус носа бы не подточил.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    1
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Gremlin on отредактировано
    #98

    @gremlin организационно вышло иначе. И то, нужно сказать спасибо, что потратились и сделали.

    GremlinG 1 ответ Последний ответ
    0
  • GremlinG Не в сети
    GremlinG Не в сети
    Gremlin
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #99

    @ilya-antipin Согласен на все 100.Спасибо ребятам большое за такой энтузиазм! Ещё бы государство как-то к такого рода контролю, хотя бы летучему, подтянуть.Было бы прекрасно.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • GremlinG Не в сети
    GremlinG Не в сети
    Gremlin
    написал в отредактировано Gremlin
    #100

    Хотя, лично мне, не совсем понятно по каким критериям министерство будет контролировать, хотя бы то же содержание лекарственного вещества в таблетке. Ведь в ГФ РФ 14изд. от 2018г (гос.фармакопея РФ) нет такой фарм. статьи, как определение содержания лек.в-ва в препарате (есть только однородность дозирования и то, ИМХО, слизанная с USP GC 905).
    Вот, например, в ГФ СССР 11изд.1989года, действовавшей до 2008г, есть обе методики и по содержанию:
    “Определение содержания лекарственных веществ в таблетках.
    Подготавливают навеску растертых таблеток (не менее 20 шт.), для таблеток, покрытых оболочкой, испытания проводят из определенного числа таблеток, указанного в частных статьях. Отклонения в содержании лекарственных веществ должны составлять при дозировке лекарственных веществ до 0,001 г ±15%; от 0,001 до 0,01 ±10%; от 0,01 до 0,1 ±7,5%; от 0,1 и более 2 ±5%, если нет других указаний в частных статьях.”

    и по однородности:
    “Испытание однородности дозирования.
    Проводят для таблеток без оболочки с содержанием 0,05 г и менее лекарственного вещества и для таблеток, покрытых оболочкой, с содержанием лекарственного вещества 0,01 г и менее. От серии, подлежащей испытанию, отбирают пробу таблеток в количестве 30 шт. В каждой из 10 таблеток определяют содержание лекарственного вещества. Содержание лекарственного вещества в одной таблетке может отклоняться не более чем на ± 15% от среднего содержания и ни в одной таблетке не должно превышать ±25%. Если из 10 испытанных таблеток 2 таблетки имеют отклонения содержания лекарственного вещества более чем на ±15% от среднего, определяют содержание лекарственного вещества в каждой из оставшихся 20 таблеток. Отклонение в содержании лекарственного вещества ни в одной из 20 таблеток не должно превышать более чем ±15% от среднего.”

    Все четко и по делу было.
    А сейчас…как контролировать содержание лек. в-ва, например? По международной фармакопее, как страны 3-го мира, у которых нет своей фармакопеи?

    1 ответ Последний ответ
    1
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    написал в отредактировано
    #101

    О некоторой неидеальности мира… книжка Bottle of Lies: The Inside Story of the Generic Drug Boom.

    Пересказ книжки на русском.

    Учитываем, что это один взгляд, с одной позиции, истина обычно где-то рядом, но все же.

    Н bunnythefunnyB 2 ответов Последний ответ
    1
  • Н Не в сети
    Н Не в сети
    Николаевич
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #102

    Участник @ilya-antipin написал в Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество:

    Пересказ книжки на русском.

    …подорвал мою наивную веру в бескорыстность индусов, выбрасываю пачку Кетанов производства Ranbaxy…(хоть и помогал)

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Николаевич on отредактировано
    #103

    @николаевич я один раз в жизни серьезно пострадал от лекарств, и это был азитромицин или амоксициллин, не помню уже, от Рнабакси как раз. Было вот очень фигово, и в первой же аптеке был Ранбакси и что-то еще, еще дешевле. Взял Ранбакси, и… помру думал. Сыпь, как у пантеры, это было самое меньшее из всего фейерверка.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunny
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #104

    @ilya-antipin Спасибо! Мне кажется, или мы идём к тому, что вскоре дженерики попадут в список нон-грата, и их покупка станет чем-то вроде русской рулетки?

    Речь ведь идёт об отдельных компаниях. Как же быть с Natco, Emcure и Hetero, которые, не покладая себя, выпускают препараты, которые таки помогают людям? Стоит ли уже усомниться в их качестве?

    Ясно, что каждый решает для себя. Просто из краткого содержания не совсем ясна мысль автора.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to bunnythefunny on отредактировано Ilya Antipin
    #105

    @bunnythefunny нет оснований сомневаться. Во всяком случае – пока нет. Все же врачи, которые работали много с Ранбакси, всегда материли их препараты. Репутация у них была ниже плинтуса. Ну, и цены, даже относительно других дженериков из индии – просто копейки.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • GremlinG Не в сети
    GremlinG Не в сети
    Gremlin
    написал в отредактировано
    #106

    В следующем посте постараюсь рассчитать теоретическое соотношение количества молекул Долутегравира при применении 50мг в день на количество молекул интегразы ВИЧ в организме с учётом худшего сценария вирусной нагрузки во всем организме и худшего сценария биодоступности дтг.Чисто теоретически.Самому интересно,что получится.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Gremlin on отредактировано
    #107

    @gremlin хинт, IC90, плазменная концентрация in vivo, для DTG 0.064 μg/mL или… 0,064 мкг/мл.

    GremlinG 2 ответов Последний ответ
    0
  • GremlinG Не в сети
    GremlinG Не в сети
    Gremlin
    написал в отредактировано
    #108

    Спасибо!Возьму все самые худшие сценарии, в том числе псевдонеобратимое связывание с белками плазмы крови дтг в размере 99,3%, резервуары ВИЧ в пересчете на всю жидкую фазу организма человека и прочее))Дерзну.

    1 ответ Последний ответ
    1
  • S Не в сети
    S Не в сети
    Sibiria
    написал в отредактировано
    #109

    Здравствуйте! Можно ли покупать Emcure Instgra? Или тоже не стоит?

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Sibiria on отредактировано
    #110

    Участник @sibiria написал в Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество:

    Можно ли покупать Emcure Instgra?

    Hetgra тоже стоит. ИМХО.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Васьвась on отредактировано Васьвась
    #111

    Участник @васьвась написал в Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество:

    Hetgra тоже стоит. ИМХО.

    Скопирую коммент с соседнего форума:

    "На самом деле все нормуль там у них в анализе. Просто описался спец, проводивший анализ, написав в заключении 56,28% (а должен был написать 9,2%). Я перепроверил.
    Пруф:
    исходные данные из анализа:

    1. “…брали навеску 0,0538 г и растворяли в ДМФА в мерной колбе объемом 25 мл.” (т.е. от таблетки массой 420 мг отделили 53,8 мг для исследования);
    2. в качестве стандартного образца (эталона для сравнения) “…брали навеску массой 8,3 мг чистого долутегравира и растворяли в ДМФА в мерной колбе объемом 25 мл.”;
    3. “По площади пиков исследуемого образца и пика стандартного образца определяли содержание долутегравира в образце.”
    4. “После проведения соответствующих расчетов было определено содержание долутегравира в таблетке образца равное 56,28%”;
    5. “Масса таблетки образца составляет 420 мг. Таким образом после проведения соответствующих расчетов было определено содержание долутегравира 38,68 мг на таблетку исследуемого образца.”
      Теперь перейдем к проверке правильности анализа:
    6. Из хроматограммы (с УФ детектором) эталона видно, что площадь пика стандартного раствора долутегравира (с концентрацией долутегравира, соответствующей массе 8,3 мг в растворе ДМФА в колбе 25 мл) составляет 666,3 ед.;
    7. Из хроматограммы (с УФ детектором) исследуемого образца (навеска части таблетки массой 53,8 мг) видно, что площадь пика исследуемого образца составляет 397 ед.
    8. Таким образом получается следующая пропорция:
      8,3 мг чистого dtg в растворе объемом 25 мл соответствует площадь 666,3 ед.
      Х мг чистого dtg в растворе объемом 25 мл соответствует площадь 397 ед.
      Откуда следует, что масса чистого dtg в навеске части таблетки будет равна X=8,3*397/666,3=4,95 мг
    9. Значит процентное содержание в навеске части таблетки (как и во всей таблетке соответственно) массой 53,8 мг составит =4,95мг/53,8мг*100%=9,2% (а не ошибочно напечатанные 56,28%)
    10. Пересчитываем содержание dtg на одну таблетку массой 420 мг и получаем = 420*9,2%/100%=38,64 мг (как и в заключении исследования 38,68 мг (4 сотых - погрешность калькулятора и округления при моих расчетах).
      Для достоверности выкладываю файл химического анализа, где все важные моменты выделил рамками.
      https://drive.google.com/file....sharing
      P.S. Единственное, что немного смутило, что в исследованиях на Тивикай и Наивекс, например брали навески по 88 мг при массе самой таблетки 312,5 мг, а у Хетгры брали навеску 53,8 мг при массе самой таблетки 420 мг. Т.е. условия проведения анализа у Тивика и Наивекса выигрышнее и объективней, чем у Хетгры, т.к. выборка шире.
      https://drive.google.com/file....sharing
    E 1 ответ Последний ответ
    0
  • E Не в сети
    E Не в сети
    evgen
    replied to Васьвась on отредактировано
    #112

    @васьвась ссылка на гугл диск не работает

    1 ответ Последний ответ
    0
  • S Не в сети
    S Не в сети
    Sibiria
    написал в отредактировано
    #113

    @Васьвась спасибо. Теперь можно спокойной Хетгра заказывать.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Sibiria on отредактировано
    #114

    @sibiria странный вывод, но, ладно )

    1 ответ Последний ответ
    1
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    написал в отредактировано
    #115

    Участник @april написал в Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество:

    как была «недостача» в Хетгре, так и осталась

    Вывод - вообще пох на эту “недостачу”. 50 мг закладываются с избытком. 40 мг тоже ок. Особенно для людей с низким весом. Принимать Нетgra надо с едой.

    Кто-нибудь слышал, что схемы с этим препаратом проваливались хоть раз? Лично я ни на одном форуме о таком не слышал.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • HamsterH Не в сети
    HamsterH Не в сети
    Hamster
    написал в отредактировано Hamster
    #116

    Перешел блин на DTG… И тут этот пост, буквально на следующий день появился, как оказалось.
    И что теперь делать?
    -продолжать пить Hetgra
    -пить Hetgra, но по 1,5 таблетки (или чередуя одну и две через день - так можно кстати?)
    -вернуться на предыдущую схему (DRV/r+TDF+3TC)
    Вес ~75 кг, из них 5 набрал на терапии, связано или нет не знаю.
    Приверженность 100%, нагрузка на момент перехода н/о, но ИС был на момент начала терапии менее 100 клеток, сейчас не знаю.
    Переходил по собственной инициативе - аллергия на ритонавир.
    Понимаю, что DTG - это на данный момент лучшее из доступного, терять его нельзя.
    Естественно, буду пытаться выбивать DTG из СЦ, но вот прям сейчас что делать?
    З.Ы. На ВН сдам примерно через месяц.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги