Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Симптомы и синдромы, течение ВИЧ-инфекции
  3. Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4)

Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Симптомы и синдромы, течение ВИЧ-инфекции
cd4ис
422 Сообщения 71 Posters 75.0k Просмотры 51 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @sm

    1. скорее всего, если не своим ходом, то со сменой терапии когда-то, где иные в т.ч. иммунологические параметры. Но может подвиснуть так на годы, вполне.
    2. я не вижу смыслов, если вы не живете в условиях повышенного риска ТБ.
    3. вообще не из той оперы, технология должна быть IGRA, в аптеках такое не растет.
    S
    S
    sm
    написал в отредактировано
    #10

    Участник @ilya-antipin написал в Не растет уровень СД4:

    @sm
    3. вообще не из той оперы, технология должна быть IGRA, в аптеках такое не растет.

    @Ilya-Antipin Добрый день, Илья.
    Сделал сегодня квантифероновый тест, и что бы не было скучно ожидать результат и с целью подбодрить себя, почитал статьи о статистике заболеваемости ТБ в Украине)) Со слов представителей МЗУ “…около 98% граждан Украины являются носителями бактерий ТБ, но лишь у 10-15% развивается туберкулез…”. И тут возник вопрос, если квант.тест определяет наличие гамма-интерферона в организме, который вырабатывается Т-лимфоцитами, как реакция на наличие в организме бактерий возбудителей ТБ, то…

    1. Значит ли это, что квант. тест по любому покажет положительный результат у каждого человека ( носителя) из этих 98%, кто сделает его? Тогда получается деньги на ветер? Или какова суть данного недешевого теста (IGRA), если тест не дает ответа на вопрос: у человека ЛТИ или активный ТБ ?

    2. Быть носителем бактерий = иметь латентную туберкулезную инфекцию?

    3. Каков результат лечения ЛТИ изониазидом/рифампицином: человек излечивается от ЛТИ, и повторный анализ будет отрицательным, т.е. не покажет в организме бактерий? Или лечение не даст развиться активному ТБ? или данное лечение действует по принципу АРВТ - уменьшает количество бактерий, но не излечивает полностью?

    Спасибо

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • S sm

      Участник @ilya-antipin написал в Не растет уровень СД4:

      @sm
      3. вообще не из той оперы, технология должна быть IGRA, в аптеках такое не растет.

      @Ilya-Antipin Добрый день, Илья.
      Сделал сегодня квантифероновый тест, и что бы не было скучно ожидать результат и с целью подбодрить себя, почитал статьи о статистике заболеваемости ТБ в Украине)) Со слов представителей МЗУ “…около 98% граждан Украины являются носителями бактерий ТБ, но лишь у 10-15% развивается туберкулез…”. И тут возник вопрос, если квант.тест определяет наличие гамма-интерферона в организме, который вырабатывается Т-лимфоцитами, как реакция на наличие в организме бактерий возбудителей ТБ, то…

      1. Значит ли это, что квант. тест по любому покажет положительный результат у каждого человека ( носителя) из этих 98%, кто сделает его? Тогда получается деньги на ветер? Или какова суть данного недешевого теста (IGRA), если тест не дает ответа на вопрос: у человека ЛТИ или активный ТБ ?

      2. Быть носителем бактерий = иметь латентную туберкулезную инфекцию?

      3. Каков результат лечения ЛТИ изониазидом/рифампицином: человек излечивается от ЛТИ, и повторный анализ будет отрицательным, т.е. не покажет в организме бактерий? Или лечение не даст развиться активному ТБ? или данное лечение действует по принципу АРВТ - уменьшает количество бактерий, но не излечивает полностью?

      Спасибо

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано
      #11

      @sm

      около 98% граждан Украины являются носителями бактерий ТБ

      Утверждение ложное. Далее на ложном утверждении неверная цепочка вопросов. 98 или нет, но большая часть встречалась с микобаткрией, и уничтожила ее так или иначе. Но не носители. Латентный ТБ можно еще назвать в каком-то смысле носительством. Или активные формы. Вот, второй вопрос.
      Третий – да, все так, именно устранить.

      1 ответ Последний ответ
      1
      • S
        S
        Sergey_
        написал в отредактировано
        #12

        Вопрос. Была схема эфавиренз, тенофовир, ламивудин. Нагрузка ушла, клетки выросли с 250 до 343. Процент не знаю.
        Перешёл на эвиплеру в июле, сдался 7 сентября после 2 месяцев приема новой схемы. Клеток 339, нагрузка в работе. Может такое что рост приостановился из за смены терапии ?

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        0
        • S Sergey_

          Вопрос. Была схема эфавиренз, тенофовир, ламивудин. Нагрузка ушла, клетки выросли с 250 до 343. Процент не знаю.
          Перешёл на эвиплеру в июле, сдался 7 сентября после 2 месяцев приема новой схемы. Клеток 339, нагрузка в работе. Может такое что рост приостановился из за смены терапии ?

          Ilya AntipinI
          Ilya AntipinI
          Ilya Antipin
          Редактор
          написал в отредактировано
          #13

          @sergey_ без % оценивать динамику нормально нельзя.

          1 ответ Последний ответ
          0
          • S
            S
            Sergey_
            написал в отредактировано
            #14

            Я это понимаю

            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
            0
            • S Sergey_

              Я это понимаю

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #15

              @sergey_ ± 30-50 клеток при наших лабах, на фоне терапии – считать примерно одним и тем же.

              S 1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                @sergey_ ± 30-50 клеток при наших лабах, на фоне терапии – считать примерно одним и тем же.

                S
                S
                Sergey_
                написал в отредактировано
                #16

                @ilya-antipin ага, с этим то все ясно. Я просто хотел уточнить смена схемы может влиять на рост сд4 ?

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • S Sergey_

                  @ilya-antipin ага, с этим то все ясно. Я просто хотел уточнить смена схемы может влиять на рост сд4 ?

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано Ilya Antipin
                  #17

                  @sergey_ может. Но важно понять, что может ≠ влияет. Это не единственный фактор.

                  И важно помнить, что после достижения супрессии ВИЧ на терапии смотреть CD4 чаще, чем раз в полгода, нет смысла. И нет смысла сравнивать данные автоматического подсчета с ручным, нет смысла сравнивать данные разных лабораторий.

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • S
                    S
                    Sergey_
                    написал в отредактировано
                    #18

                    @ilya-antipin надо ещё вирусной дождаться и посмотреть что там

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • J
                      J
                      Julala
                      написал в отредактировано
                      #19

                      Я сдавала на вн и иммунитет в апреле, вн была неопределяемая, а иммунитет не знаю. С тех пор не сдавала, в последнее время полезли болячки, то горло, то температура просто так, то герпес, это может значить о снижении иммунитета или наоборот повышении? пью дтг+тенофовир+эмтрицитабин

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • S
                        S
                        Sergey_
                        написал в отредактировано
                        #20

                        ВН пришла и она неопределяемая, точность до 40 копий. Значит схема работает.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Т
                          Т
                          таля
                          написал в отредактировано
                          #21

                          Здравствуйте, начинала терапию с 83 клеток в 2016, за первый год была динамика плюс 100 клеток, за второй без изменений, и вот наконец-то анализ показал долгожданную цифру 211 клеток, т.е. иммунитет начал расти. Врач тем не менее говорит о иммунологической неэффективности схемы (амивирен,калетра,тенофовир). До этого не смотря на то что клетки в цифрах не менялись процент рос. Скажите свое мнение, нужно ли менять схему или ещё наблюдать?

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Т таля

                            Здравствуйте, начинала терапию с 83 клеток в 2016, за первый год была динамика плюс 100 клеток, за второй без изменений, и вот наконец-то анализ показал долгожданную цифру 211 клеток, т.е. иммунитет начал расти. Врач тем не менее говорит о иммунологической неэффективности схемы (амивирен,калетра,тенофовир). До этого не смотря на то что клетки в цифрах не менялись процент рос. Скажите свое мнение, нужно ли менять схему или ещё наблюдать?

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #22

                            @таля не уверен, что тут можно говорить об иммунологической неэффективности. Однако, в схеме есть не очень актуальная Калетра. Стрясите в СЦ под эту лавку Тивикай, например ) Или хотя бы сделайте ап до дарунавир+ритонавир.

                            А говорит и… что предлагает то врач ваш?

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано
                              #23
                              • Ориентиры для темпов восстановления иммунитета при современной АРВТ
                              S 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin
                                • Ориентиры для темпов восстановления иммунитета при современной АРВТ
                                S
                                S
                                sm
                                написал в отредактировано
                                #24

                                @ilya-antipin Илья, Так какой период брать за ориентир, 14 мес или 6 лет?

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • S sm

                                  @ilya-antipin Илья, Так какой период брать за ориентир, 14 мес или 6 лет?

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #25

                                  @sm примерно 70% шансы на длиннике 6 лет. В среднем. Но, там естественно компот. Это не для конкретного пациента, это, скорее, для врача. Посмотреть на иммунологические параметры своих пациентов, и подумать на тему все ли так.

                                  E 1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    @sm примерно 70% шансы на длиннике 6 лет. В среднем. Но, там естественно компот. Это не для конкретного пациента, это, скорее, для врача. Посмотреть на иммунологические параметры своих пациентов, и подумать на тему все ли так.

                                    E
                                    E
                                    Evg
                                    написал в отредактировано
                                    #26

                                    @ilya-antipin Доброе утро.
                                    Илья, нужно Ваше компетентное мнение по поводу следующих обстоятельств.
                                    Вич с марта 2004 года. Лечение начато в июле 2017 при ВН 70 тыс и ИС 170 (17%) со схемы tdf lmv efv.
                                    По состоянию на:
                                    08.2017 ИС 178 (15%), ВН 300,
                                    09.2017 ИС 180 (16%), ВН НО,
                                    03.2018 ИС 212 (20%), ВН НО, эвиплера,
                                    10.2018 ИС 239 (24%), ВН НО
                                    За все время сделаны 2 чистых флюшки, нулевой ПЦР на цмв, больше ничего не назначалось.
                                    По показателям крови: при старте были низкие тромбоциты 130, низкий гемоглобин 115, лейкоциты 2,7.
                                    На сейчас тромбоциты 220, гемоглобин 140, лейкоциты 4,2.

                                    1. Динамика восстановления ИС позволяет говорить об иммунологической эффективности назначенной схемы или нужно что-то поменять?
                                    2. Какие обследования и исследования целесообразно пройти в первую и вторую очередь, чтобы исключить какие-либо патологии?

                                    Спасибо.

                                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • E Evg

                                      @ilya-antipin Доброе утро.
                                      Илья, нужно Ваше компетентное мнение по поводу следующих обстоятельств.
                                      Вич с марта 2004 года. Лечение начато в июле 2017 при ВН 70 тыс и ИС 170 (17%) со схемы tdf lmv efv.
                                      По состоянию на:
                                      08.2017 ИС 178 (15%), ВН 300,
                                      09.2017 ИС 180 (16%), ВН НО,
                                      03.2018 ИС 212 (20%), ВН НО, эвиплера,
                                      10.2018 ИС 239 (24%), ВН НО
                                      За все время сделаны 2 чистых флюшки, нулевой ПЦР на цмв, больше ничего не назначалось.
                                      По показателям крови: при старте были низкие тромбоциты 130, низкий гемоглобин 115, лейкоциты 2,7.
                                      На сейчас тромбоциты 220, гемоглобин 140, лейкоциты 4,2.

                                      1. Динамика восстановления ИС позволяет говорить об иммунологической эффективности назначенной схемы или нужно что-то поменять?
                                      2. Какие обследования и исследования целесообразно пройти в первую и вторую очередь, чтобы исключить какие-либо патологии?

                                      Спасибо.

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #27

                                      @evg динамика для такого позднего начала, ну, хотя бы не с единичных клеток, но все же – очень ничего, вполне годная. План обследований – а есть что подозревать?

                                      E 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @evg динамика для такого позднего начала, ну, хотя бы не с единичных клеток, но все же – очень ничего, вполне годная. План обследований – а есть что подозревать?

                                        E
                                        E
                                        Evg
                                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                                        #28

                                        @ilya-antipin
                                        Решение о старте было принято после затяжного неподдающегося лечению антибиотиками бронхита. Инфекционист по району говорила, что разворачивается пневмоцистоз, но анализ не брался. Сразу был старт. До этого по ночам бывала непродолжительная лихорадка, спонтанные повышения температуры (не часто, раз в месяц). Периодами начинали беспокоить покалывания кожи головы, по всей макушечной области. Была дикая усталость, разбитость. Иногда начинался кандидоз половых органов. В 2004-м был сильный герпес (высыпания по всей голове).
                                        Сейчас всего этого нет, впринципе ничего не беспокоит. Но не хотелось бы чего-то прозевать, особенно из онко и туб.
                                        Недавно был диагностирован нистагм. Назначено кт головного мозга.
                                        В принципе все.

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • E Evg

                                          @ilya-antipin
                                          Решение о старте было принято после затяжного неподдающегося лечению антибиотиками бронхита. Инфекционист по району говорила, что разворачивается пневмоцистоз, но анализ не брался. Сразу был старт. До этого по ночам бывала непродолжительная лихорадка, спонтанные повышения температуры (не часто, раз в месяц). Периодами начинали беспокоить покалывания кожи головы, по всей макушечной области. Была дикая усталость, разбитость. Иногда начинался кандидоз половых органов. В 2004-м был сильный герпес (высыпания по всей голове).
                                          Сейчас всего этого нет, впринципе ничего не беспокоит. Но не хотелось бы чего-то прозевать, особенно из онко и туб.
                                          Недавно был диагностирован нистагм. Назначено кт головного мозга.
                                          В принципе все.

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #29

                                          @evg может этому нистагму столько же лет, как и вам. Но глянуть имеет смысл. Сейчас ничего не настораживает всяко в вашей истории.

                                          E 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 21
                                          • 22
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги