Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
10.4k Сообщения 356 Posters 1.2m Просмотры 324 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • I Ivan93799999

    @ilya-antipin Простите, с какой целью? Убедиться, что я верно прочитал слова “отрицательно” и “обнаружено”? Еще раз перечитал, прочитано верно.
    Как-то уж, извините, опасаюсь рассылать документы относительно гепатита и ВИЧ по электронной почте.
    Сегодня был на приеме у гепатолога. Буду еще раз сдавать ИФА, потому как антитела гепатита (как мне сказал врач) светят не ранее чем через 6 недель (чтобы убедиться в сроках заражения). И буду начинать лечение от гепатита после результатов на генотип.

    Вопрос, повторюсь, заключался не в том есть ли (УЖЕ ЕСТЬ!) у меня гепатит или был до нападения (ОЧЕНЬ ВЕРОЯТНО ЧТО НЕ БЫЛ), а в следующем:

    1. Реально ли гепатит более заразен чем ВИЧ при прямом контакте с кровью. Нужно ли тупо бОльшее количество крови для ВИЧ, чем для гепатита?

    2. Может ли мое потенциально слабое иммунное состояние (длительная лейкопения), а также заражение гепатитом, а также прием лекарств против него сказаться на сроках для ИФА-4 (нужно ли делать через 3 месяца?), а также достоверности моего ПЦР на ВИЧ (сделанного на сроке в 5 недель)?


    Буду очень признателен за ответ.

    R
    R
    Rus
    написал в отредактировано Rus
    #1123
    Это сообщение удалено!
    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    -1
    • R Rus
      [[topic:post-is-deleted]]
      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      написал в отредактировано Ilya Antipin
      #1124

      @олег-333 термина заразность нет. Есть контагиозность, вирулентность и патогенность.

      Контагиозность (лат. contagiosus — заразительный, заразный) — свойство инфекционных болезней передаваться от больных людей (животных) здоровым восприимчивым людям (животным) путём передачи их возбудителя при непосредственном контакте или через факторы передачи.

      Из определения следует, что важен путь передачи. Т.е. возбудтель А очень контагиозный для пути передачи X, но имеет нулевую контагизозность для пути Y, а возбудитель Б – наоборот. Кто из них сильнее? Слон или кит?

      Индекс контагиозности выражается в процентах или долях единицы; он определяется путём подсчёта лиц из числа восприимчивых (ранее не болевших и не привитых), которые заболели клинически выраженной формой болезни после их контакта с источником возбудителя инфекции в пределах эпидемического очага.

      Контакта, но тут будут учитываться все пути. Т.е. если есть воздушно-капельный и фекально-оральный, и вклад первого 1%, а второго 99%, то… тоже нужно учесть.

      Патоге́нность (от др.-греч. πάθος — страдание, болезнь и γένεσις — возникновение, первоисточник) — способность быть причиной (порождать) патологии (болезни, отклонения от нормы).

      Т.е. не всегда проникновение в организм = заболевание, и тем более не всегда равно хронизация. Есть УПМ так называемые, которые здесь не патоген и не требуют действий, а здесь уже вызвали заболевание (нозологию).

      Чем выше инфицирующая доза, чем ниже заразность (или контагиозность) заболевания.

      Как правило, но не всегда. Если MID, минимальная инфицирующая доза 100 кого-то там, зверушек, скажем, а типичный переносчик при, скажем, укусе, вливает лишь 30, и только 5% переносчиков содержат и передают более 100, то инфицирующая доза очень низкая, а вот далее все сложно. ОК, и пусть минимальная инфицирующая доза 100 микрокого-то там, в нашем примере, а какова ID50? Она может быть 110, т.е. не сильно отличаться от минимальной, т.е. при проникновении нужным образом вероятность передачи 50%, а может быть 10000. И таких примеров много. А какова будет ID90?

      Таким образом, заразность гепатита В примерно в 100 раз выше, чем ВИЧ.

      Таким образом данная фраза лишена любых смыслов и не дает нам прикладного дополнительного представления о мире. Но хорошо смотрится в заголовках. Не стоит сравнивать то, что не имеет смысла сравнивать. Или же, сравнивать это по каким-то иным более или менее стандартизируемым параметрам. Например, в расчете на n населения… смертность, инвалидизация, цена вопроса для здравоохранения… распространенность в популяции опять же. И т.п.

      R 1 ответ Последний ответ
      2
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        @олег-333 термина заразность нет. Есть контагиозность, вирулентность и патогенность.

        Контагиозность (лат. contagiosus — заразительный, заразный) — свойство инфекционных болезней передаваться от больных людей (животных) здоровым восприимчивым людям (животным) путём передачи их возбудителя при непосредственном контакте или через факторы передачи.

        Из определения следует, что важен путь передачи. Т.е. возбудтель А очень контагиозный для пути передачи X, но имеет нулевую контагизозность для пути Y, а возбудитель Б – наоборот. Кто из них сильнее? Слон или кит?

        Индекс контагиозности выражается в процентах или долях единицы; он определяется путём подсчёта лиц из числа восприимчивых (ранее не болевших и не привитых), которые заболели клинически выраженной формой болезни после их контакта с источником возбудителя инфекции в пределах эпидемического очага.

        Контакта, но тут будут учитываться все пути. Т.е. если есть воздушно-капельный и фекально-оральный, и вклад первого 1%, а второго 99%, то… тоже нужно учесть.

        Патоге́нность (от др.-греч. πάθος — страдание, болезнь и γένεσις — возникновение, первоисточник) — способность быть причиной (порождать) патологии (болезни, отклонения от нормы).

        Т.е. не всегда проникновение в организм = заболевание, и тем более не всегда равно хронизация. Есть УПМ так называемые, которые здесь не патоген и не требуют действий, а здесь уже вызвали заболевание (нозологию).

        Чем выше инфицирующая доза, чем ниже заразность (или контагиозность) заболевания.

        Как правило, но не всегда. Если MID, минимальная инфицирующая доза 100 кого-то там, зверушек, скажем, а типичный переносчик при, скажем, укусе, вливает лишь 30, и только 5% переносчиков содержат и передают более 100, то инфицирующая доза очень низкая, а вот далее все сложно. ОК, и пусть минимальная инфицирующая доза 100 микрокого-то там, в нашем примере, а какова ID50? Она может быть 110, т.е. не сильно отличаться от минимальной, т.е. при проникновении нужным образом вероятность передачи 50%, а может быть 10000. И таких примеров много. А какова будет ID90?

        Таким образом, заразность гепатита В примерно в 100 раз выше, чем ВИЧ.

        Таким образом данная фраза лишена любых смыслов и не дает нам прикладного дополнительного представления о мире. Но хорошо смотрится в заголовках. Не стоит сравнивать то, что не имеет смысла сравнивать. Или же, сравнивать это по каким-то иным более или менее стандартизируемым параметрам. Например, в расчете на n населения… смертность, инвалидизация, цена вопроса для здравоохранения… распространенность в популяции опять же. И т.п.

        R
        R
        Rus
        написал в отредактировано Rus
        #1125
        Это сообщение удалено!
        S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
        -3
        • R Rus
          [[topic:post-is-deleted]]
          S
          S
          Surgeon
          написал в отредактировано
          #1126

          @олег-333

          Антон/Олег, перестаньте. Ну во первых статья не научная. Врач тоже человек и мог соврать. Да и какой риск у травматолога в травмпункте амбулатории??? Они там в 99% случаев швы снимают, делают перевязки и коряво гипсуют вывихи и неосложненные переломы. Там нет кровищи.

          R Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
          0
          • S Surgeon

            @олег-333

            Антон/Олег, перестаньте. Ну во первых статья не научная. Врач тоже человек и мог соврать. Да и какой риск у травматолога в травмпункте амбулатории??? Они там в 99% случаев швы снимают, делают перевязки и коряво гипсуют вывихи и неосложненные переломы. Там нет кровищи.

            R
            R
            Rus
            написал в отредактировано
            #1127
            Это сообщение удалено!
            S L 2 ответов Последний ответ
            0
            • R Rus
              [[topic:post-is-deleted]]
              S
              S
              Surgeon
              написал в отредактировано
              #1128

              @олег-333

              Все может быть. Шприц или НПА. У нас отеделение неотложной хирургии, вот тут реально на дежурствах кровищи по-колено, ножевые, огнестрелы, тупые травмы живота, автодорожки, реально по локти в чужой крови работаешь часами. Причём пациенты необследованые на вич и гератиты. И никто из хирургов не заразился ни вич ни гепатитами.

              R 1 ответ Последний ответ
              0
              • R Rus
                [[topic:post-is-deleted]]
                L
                L
                Lusya
                написал в отредактировано
                #1129

                Участник @олег-333 написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                @surgeon
                А как он схватил гепатит? Кололся шприцом с наркоманами? Или типа история умалчивает?

                А откуда взялась сумма в 15К? Сейчас лечение столько стоит?

                1 ответ Последний ответ
                0
                • S Surgeon

                  @олег-333

                  Все может быть. Шприц или НПА. У нас отеделение неотложной хирургии, вот тут реально на дежурствах кровищи по-колено, ножевые, огнестрелы, тупые травмы живота, автодорожки, реально по локти в чужой крови работаешь часами. Причём пациенты необследованые на вич и гератиты. И никто из хирургов не заразился ни вич ни гепатитами.

                  R
                  R
                  Rus
                  написал в отредактировано Rus
                  #1130
                  Это сообщение удалено!
                  1 ответ Последний ответ
                  -2
                  • D
                    D
                    Dumatgolovoy
                    написал в отредактировано
                    #1131

                    @олег-333 эта статья может пролить свет на некоторые вопросы связанные с инфицирующими дозами ВИЧ для человека.

                    https://cyberleninka.ru/article/v/otsenka-minimalnyh-infitsiruyuschih-doz-vich-pri-rasprostranenii-infektsii

                    R 1 ответ Последний ответ
                    -1
                    • R Rus
                      [[topic:post-is-deleted]]
                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      написал в отредактировано
                      #1132

                      @олег-333 «Я даже не знаю, когда конкретно это произошло». Вот ключевое слово. Ну, может быть и инфицировался. При каких условиях и когда – он сам не знает. Что тут обсуждать?

                      Надеюсь, уже давно вылечился. Заметка 2013 года.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • S Surgeon

                        @олег-333

                        Антон/Олег, перестаньте. Ну во первых статья не научная. Врач тоже человек и мог соврать. Да и какой риск у травматолога в травмпункте амбулатории??? Они там в 99% случаев швы снимают, делают перевязки и коряво гипсуют вывихи и неосложненные переломы. Там нет кровищи.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        написал в отредактировано
                        #1133

                        Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                        Там нет кровищи.

                        Бывает, и бывает много. И травмируются нормально так, бывает, и купаются в крови пациентов иногда слегка. Короче, если немного спустя рукава с безопасностью или не повезет удачнло, то инфицироваться реально вполне.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • D Dumatgolovoy

                          @олег-333 эта статья может пролить свет на некоторые вопросы связанные с инфицирующими дозами ВИЧ для человека.

                          https://cyberleninka.ru/article/v/otsenka-minimalnyh-infitsiruyuschih-doz-vich-pri-rasprostranenii-infektsii

                          R
                          R
                          Rus
                          написал в отредактировано
                          #1134
                          Это сообщение удалено!
                          1 ответ Последний ответ
                          -2
                          • R Robert Bagration

                            @dumatgolovoy Вы зрите в корень.
                            Наверное успокоился бы быстрее.
                            Но мог бы и без «приказа» Минздрава успокоится, если бы не болел при этом.

                            DarfinD
                            DarfinD
                            Darfin
                            написал в отредактировано
                            #1135

                            @robert-bagration День добрый! Как Ваше здоровье? Результаты анализов получили на 11 недели? Я сегодня получил анализ сданный на 79 день, отрицательный слава богу! Послезавтра 84 день (12 недель) поеду сдавать ДНК и РНК. Состояние мое без изменений, ещё и на затылке сыпь какая-то пошла!((((

                            R 1 ответ Последний ответ
                            -3
                            • S
                              S
                              suok25
                              написал в отредактировано
                              #1136

                              Здравствуйте! Хотелось бы у Вас получить информацию. 5 недель 2 дня назад был незащищенный анальный секс с окончанием. Статус партнера неизвестен. В 5 недель 1 день сдан Ифа 4 поколения. Он отрицательный . Нужно повторить тест в 6 недель? Большая вероятность, что он станет положительным? . Очень напрягает, что обрстрился герпес ( которого не было уже два года) и одновременно молочница.

                              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • DarfinD Darfin

                                @robert-bagration День добрый! Как Ваше здоровье? Результаты анализов получили на 11 недели? Я сегодня получил анализ сданный на 79 день, отрицательный слава богу! Послезавтра 84 день (12 недель) поеду сдавать ДНК и РНК. Состояние мое без изменений, ещё и на затылке сыпь какая-то пошла!((((

                                R
                                R
                                Robert Bagration
                                написал в отредактировано
                                #1137

                                @darfin День добрый ! Да, получил. Слава Богу - «минус». Это единственное, что радует. Все остальное, без изменений к лучшему. Сильно глаза устают. Иногда плывёт все просто…

                                DarfinD 1 ответ Последний ответ
                                -1
                                • R Robert Bagration

                                  @darfin День добрый ! Да, получил. Слава Богу - «минус». Это единственное, что радует. Все остальное, без изменений к лучшему. Сильно глаза устают. Иногда плывёт все просто…

                                  DarfinD
                                  DarfinD
                                  Darfin
                                  написал в отредактировано
                                  #1138

                                  @robert-bagration А Вы ПЦР не сдавали?

                                  R Кто_ЯК 2 ответов Последний ответ
                                  -2
                                  • S suok25

                                    Здравствуйте! Хотелось бы у Вас получить информацию. 5 недель 2 дня назад был незащищенный анальный секс с окончанием. Статус партнера неизвестен. В 5 недель 1 день сдан Ифа 4 поколения. Он отрицательный . Нужно повторить тест в 6 недель? Большая вероятность, что он станет положительным? . Очень напрягает, что обрстрился герпес ( которого не было уже два года) и одновременно молочница.

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    написал в отредактировано
                                    #1139

                                    @suok25 низкая, но для меня низкая, может у вас мерка другая.

                                    S 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • DarfinD Darfin

                                      @robert-bagration А Вы ПЦР не сдавали?

                                      R
                                      R
                                      Robert Bagration
                                      написал в отредактировано
                                      #1140

                                      @darfin У нас тут его сдать невозможно. Надо ехать в соседнюю Голландию, в частную клинику. €409,- стоит этот анализ, ждать 15 дней. И самое главное- его рекомендуют до 7 недель после контакта делать. А у меня уже почти 12.
                                      Через 3 дня у меня 3 месяца после НПК будет. Пойду ещё раз ИФА сдам и поеду в отпуск, гори оно все уже… так надоело.

                                      DarfinD 1 ответ Последний ответ
                                      -1
                                      • R Robert Bagration

                                        @darfin У нас тут его сдать невозможно. Надо ехать в соседнюю Голландию, в частную клинику. €409,- стоит этот анализ, ждать 15 дней. И самое главное- его рекомендуют до 7 недель после контакта делать. А у меня уже почти 12.
                                        Через 3 дня у меня 3 месяца после НПК будет. Пойду ещё раз ИФА сдам и поеду в отпуск, гори оно все уже… так надоело.

                                        DarfinD
                                        DarfinD
                                        Darfin
                                        написал в отредактировано
                                        #1141

                                        @robert-bagration В Одессе были, там то точно есть! Интересно почему до 7 недель!? ПЦР ДНК мне кажется будет светить всегда и после 7 недель! Да и РНК должен если чувствительность хорошая! Но я и то и другое делал неоднократно и много и на разных сроках от 14 дней до 71, пока слава Богу всё чисто! Волнует только одно, ДНК ВИЧ-2 у нас не делают, и со слов нескольких действующих врачей практикующих, были у них случаи, когда ПЦР молчит, а ИФА засветился, так что это печально! Завтра еду сдавать ИФА и ПЦР ДНК и РНК, 84 день! Хотя был в СЦ, общался с эпедемиологами, они не помнят случаев, что ИФА засветился за пределами 3 месяцев, говорят к этому сроку Имуноблот уже положительный или неопределенный как минимум!

                                        R 1 ответ Последний ответ
                                        -1
                                        • DarfinD Darfin

                                          @robert-bagration А Вы ПЦР не сдавали?

                                          Кто_ЯК
                                          Кто_ЯК
                                          Кто_Я
                                          написал в отредактировано
                                          #1142

                                          Участник @darfin написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                          @robert-bagration А Вы ПЦР не сдавали?

                                          Зачем? Пцр хорошо на ранних сроках, а на трех месяцах смысла нет деньги на ветер пускать. Ифа более чем достаточно

                                          R 1 ответ Последний ответ
                                          1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги