Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Другие инфекции
  3. Вирусный гепатит С
  4. Подготовка к ПВТ

Подготовка к ПВТ

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вирусный гепатит С
вгс-hcv
207 Сообщения 27 Posters 27.2k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunny
    replied to Светлана Д on отредактировано
    #81

    @светлана-д Спасибо! Так анализ T.SPOT, выходит, вообще не показатель?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to bunnythefunny on отредактировано
    #82

    @bunnythefunny как вы такой вывод сделали?

    bunnythefunnyB 1 ответ Последний ответ
    0
  • bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunny
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #83

    @ilya-antipin исходя из комментария от Светланы о том, что риск развития активного туберкулёза, так или иначе, есть.

    Просто я так и не получила ответа на вопрос: “То есть если анализ T.SPOT будет отрицательным, то могу со спокойной душой жить, показать инфекционисту эту бумагу и пояснить ей, почему я не буду вставать на учёт в туберкулезном диспансере? Я правильно поняла?”.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to bunnythefunny on отредактировано Ilya Antipin
    #84

    @bunnythefunny я не могу за Светлану, но T.Spot точно не предсказывает будущее. Т.е. вот у меня, допустим, сегодня нет ТБ и T.Spot отрицательный, а завтра я столкнулся с ТБ и заболел.

    Если Светлана хотела сказать, что активный ТБ не исключает отрицательного теста IGRA, к которым относится T.Spot – это верное утверждение.

    Но если у меня T.Spot положительный, а активный ТБ исключен, то вот выше калькулятор рисков как раз был… вбил свои данные, добавил курение для жизненности:

    The annual risk of development of active tuberculosis disease is estimated to be 0.25%.

    The cumulative risk of active tuberculosis disease, up to the age of 80, is: 8.82%

    Ну, похоже на правду, по кумулятивному риску все же я что-то не уверен, впрочем.

    bunnythefunnyB С 2 ответов Последний ответ
    0
  • bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunny
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #85

    @ilya-antipin В тесте есть два необходимых анализа, о которых в предыдущих комментариях было сказано, что они не актуальны давно.

    В итоге так и не поняла, как действовать. Делать манту и IGRA, или при отсутствии контекста с рисками делать T.SPOT и (надеюсь) жить спокойно?

    Не курю, никогда контакта с активным туберкулёзом не имела, в тюрьме не гастролировала и знакомств с таковыми не имела,спорт, здоровое питание, приём АРВТ, витаминов. Есть ли вообще риск в таких условиях? Как я понимаю, большую значимость в вопросе риска имеет, так сказать, среда обитания и образ жизни.

    Ilya AntipinI Е С 3 ответов Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to bunnythefunny on отредактировано Ilya Antipin
    #86

    @bunnythefunny T.SPOT и СТОП )

    Как я понимаю, большую значимость в вопросе риска имеет, так сказать, среда обитания и образ жизни.

    Важную роль, но не исключает случайностей.

    Манту смысла особого не имеет при возможности T.Spot сделать.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Е Не в сети
    Е Не в сети
    евгения уфа
    replied to bunnythefunny on отредактировано
    #87

    @bunnythefunny несколько лет назад рекомендации по ПТТ были 200 клеток.По достижению его профилактику прекращали.
    И если не ошибаюсь,то в США и Европе в рекомендациях так и остался такой же порог.Лично знаю одного человека,кто стартовал с низких клеток - ну не растёт у него ИС уже лет 5. Так и стоит около 200 при ВН 0. И не факт что когда нибудь вырастет выше 350.Следуя логике нашего МЗ ему надо пить теперь ПТТ пожизненно ?Я думаю в вашем случае самое главное сконцентрироваться на Арвт в первую очередь.Посмотреть,что там с анализами ВН и ИС

    Ilya AntipinI bunnythefunnyB 2 ответов Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to евгения уфа on отредактировано
    #88

    Участник @евгения-уфа написал в Подготовка к ПВТ:

    И если не ошибаюсь,то в США и Европе в рекомендациях так и остался такой же порог.

    Примерно так, и то не тотально. В определенный момент МЗ начал фиксировать некоторый обвал ситуации, и стал истереть, одно из проявлений этой истерики – данная рекомендация с 350 клетками. Уровень доказательности этой рекомендации в данной привязке к ИС очень низкий.

    Е 1 ответ Последний ответ
    0
  • bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunny
    replied to евгения уфа on отредактировано
    #89

    @евгения-уфа @Ilya-Antipin Спасибо за ваше терпение и подробные ответы ♥
    Нашла, у нас в городе можно сдать T.SPOT, завтра же и сделаю это.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Е Не в сети
    Е Не в сети
    евгения уфа
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #90

    @ilya-antipin Вот и я думаю,что дело здесь в отечественной специфике,а не в заботе о ВИЧ инфицированных .

    1 ответ Последний ответ
    0
  • С Не в сети
    С Не в сети
    Светлана Д
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #91

    @ilya-antipin, абсолютно согласна

    1 ответ Последний ответ
    0
  • С Не в сети
    С Не в сети
    Светлана Д
    replied to bunnythefunny on отредактировано
    #92

    @bunnythefunny, Манту все еще применяется во всем мире. В первую очередь из-за разницы в стоимости с IGRA-тестами и большой доказательной базой ввиду длительности использования.
    IGRA-тесты (к которым относится квантифероновый тест и Т-спот) более специфичны в отношении диагностики латентной туберкулезной инфекции. То есть они реже дают ложноположительные результаты. Но и Манту, и они могут быть ложноотрицательными при наличии туб.инфицирования и низком иммунном статусе (обычно ниже 100 клеток в микролитре).
    Таким образом, идеальных тестов для прогнозирования риска туберкулеза на настоящий момент не существует. Два главных фактора риска, которые выделяет ВОЗ, - это наличие ВИЧ-инфекции и тесный контакт (обычно семейный) с больным туберкулезом.
    Согласно рекомендациям ВОЗ, всем пациентам с ВИЧ в отсутствие признаков активного туберкулеза показано тестирование на латентную
    Туб. инфекцию и ее лечение (то что в нашей стране называется химиопрофилактика) при положительных результатах или невозможности проведения диагностики.
    Фух!
    Надеюсь, понятно и не очень длинно

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    1
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Светлана Д on отредактировано Ilya Antipin
    #93

    Участник @светлана-д написал в Подготовка к ПВТ:

    Но и Манту, и они могут быть ложноотрицательными при наличии туб.инфицирования и низком иммунном статусе (обычно ниже 100 клеток в микролитре).

    Все так, до 30% (очень сильно зависит от структуры выборки) с активным ТБ может иметь крайне невыразительный или отрицательный IGRA.

    А вот с ЛТБИ несравнимо уже лучше, тут обратная вилка, если латентный, т.е. есть достаточный уровень контроля, т.е. там циферки у IGRA под 100% подтягиваются у людей без ВИЧ, но и с ВИЧ… тоже 98,5% или типа того… как считать (Kappa: 0,77)… сейчас как раз пишу по ЛТБИ три текста, скоро выкачу, там попробую все подробно-подробно рассказать.

    С 1 ответ Последний ответ
    0
  • С Не в сети
    С Не в сети
    Светлана Д
    replied to Ilya Antipin on отредактировано Ilya Antipin
    #94

    @ilya-antipin, очень интересно будет почитать.
    Я свое суждение строю преимущественно на этих исследованиях:
    https://www.atsjournals.org/doi/full/10.1164/rccm.201405-0967OC
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6494673/

    bunnythefunnyB Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
    0
  • bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunny
    replied to Светлана Д on отредактировано
    #95

    @светлана-д Очень сильно спасибо :) Более, чем понятно.

    И спасибо за ссылки - очень полезный материал. Доходчиво даже для моего не сведущего в медицинских терминах сознания.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunny
    написал в отредактировано
    #96

    Участник @ilya-antipin написал в Подготовка к ПВТ:

    сейчас как раз пишу по ЛТБИ три текста, скоро выкачу, там попробую все подробно-подробно рассказать.

    С нетерпением жду. Спасибо за ваш труд

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Светлана Д on отредактировано
    #97

    @светлана-д по первой ссылке очень плохой дизайн, вот… катастрофический. Пример, как делать не нужно. Это в топку сразу.
    Мы собрали пациентов высокого риска, посмотрели у них TST, ИФА и IGRA, потом наблюдали от 0,2 до 3 лет (медиана 1,8 года), смотрели, кто же заболеет ТБ… 10 из 768 таки заболели, а потом мы попытались погадать по проведенным ранее тестам. 17 центров там было в рекрутинге, а как эти 10 распределились по этим центрам, хотя бы, вот очень мне интересно, не были ли они все из одной страны, например? В сводной таблице у вас 12,2% из условной Румынии как раз (Португалия и Болгария 6 из 10). Короче, с учетом потенциально вмешивающихся факторов там беда.

    По второй ссылке – лучше, но не без вопросов, бралась группа риска, т.е. оцененные как высокий риск ЛТБИ. Ну, и если глубоко не копать, то тут опять же прогностические значения есть, но они отражают что угодно. Ими можно пользоваться, но в формате прикинуть Foreign-born vs US-born при тех или иных вводных ± возраст и дата переезда.

    For example, a foreign-born, HIV-seronegative adult in our cohort with a positive TST would have a calculated Bayesian probability of 57.9% of having LTBI, which is only slightly better than a coin toss. If that same person had a positive QFT-IT or TSPOT, the Bayesian probability of LTBI would be 96.4% or 98.2%, respectively. A positive TST with a negative QFT-IT or TSPOT reduces the probability of LTBI to 21%, whereas a positive TST followed by a positive QFT-IT or TSPOT is associated with a 99% probability of LTBI in a foreign-born, HIV-seronegative adult in our cohort (ignoring any potential booster effect of the TST on the QFT-IT or TSPOT). These findings support both CDC recommendations of using an IGRA for foreign-born persons who might have received the BCG vaccine and European guidelines recommending confirmation of a positive TST with an IGRA.

    Соль примерно такая.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunny
    написал в отредактировано
    #98

    Доброго дня!
    Сегодня получила первые результаты биохимии спцстя месяц после начала терапии:

    Было месяц назад: АЛТ (40,2), ГГТ (15,5), АСТ (31,5), Билирубин общий (21,9)

    Сейчас: АЛТ (56,4), АСТ (42,5), а вот Билирубин общий упал: (7,2).

    О чем это говорит? Из-за Калетры/Ламивудина/Тенофовира такое возможно? Уже пора бить панику и в срочном порядке начинать Соф/Вел терапию против ГепС?

    И почему все показатели повысились, а билирубин упал?

    ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to bunnythefunny on отредактировано
    #99

    @bunnythefunny , все в норме. Забей.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunnyB Не в сети
    bunnythefunny
    replied to евгения уфа on отредактировано
    #100

    Участник @евгения-уфа написал в Подготовка к ПВТ:

    Если нет повышенного риска( например больные туберкулезом в близком окружении) и можете позволить себе Т-спот за 7-8к рублей,то можно сделать анализ и не париться ,имхо.

    Евгения, огромное спасибо, что посоветовали сделать T.SPOT, а то сейчас глотала бы ещё кучу профилактической химии.

    Результат на ELISPOT с выявлением эффекторных Т клеток, стимулированных антигеном M. tuberculosis отрицательный!

    Участник @васьвась написал в Подготовка к ПВТ:

    все в норме. Забей.

    То есть повышение трансаминаз на фоне АРВТ - это норма?

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 10
  • 11
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги