Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски

Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
витамины
444 Сообщения 53 Posters 81.3k Просмотры 45 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @тетя-соня ну, например, да. Хотя я понимаю, что если у тебя нет денег на рыбку регулярно, то вряд ли такой человек-семья будут покупать приличную омегу ту же. Тут есть логическая вилка некоторая. С другой стороны есть люди, которые просто не любят морепродукты, не умеют их готовить вкусно, не привыкли. Тут – вариант вполне ок.

    тетя СоняТ
    тетя СоняТ
    тетя Соня
    написал в отредактировано
    #91

    @ilya-antipin сын купил мне солгаровскую. Но чаще 2_3 раз в неделю все равно по деньгам не могу.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • тетя СоняТ тетя Соня

      @ilya-antipin сын купил мне солгаровскую. Но чаще 2_3 раз в неделю все равно по деньгам не могу.

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано Ilya Antipin
      #92

      @тетя-соня у меня дома стоит вот такая. В этом варианте капсула стоит 7,5р, т.е. 15р. в сутки. Месяц – менее 500р./на взрослого. Жена хочет, чтобы было, я не против. Периодически сам закидываюсь. Может это и иррационально, но должен же я хоть что-то делать иррациональное )

      1 ответ Последний ответ
      0
      • тетя СоняТ тетя Соня

        Мне эндокр. велела пить омегу ради ж. кислот, т. к. рыбу по диете (оксалаты) разрешено два раза в неделю. в 1 пол. дня не более 100 гр… Не хватает однако.

        B
        B
        bobcat2
        написал в отредактировано
        #93

        Участник @тетя-соня написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

        Мне эндокр. велела пить омегу ради ж. кислот,

        От такого эндокринолога я бы избавился сразу. То есть даже в Москве уже нормальных не осталось?? Беда.

        Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

        Устрицы тут были метафорой.

        Так и я метафорично, имелось то ввиду несколько иное.А на самом то деле, глобальные факторы потери лет жизни вот такие :

        alt text

        И недостаточного потребления рыбы тут нет.

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        1
        • тетя СоняТ
          тетя СоняТ
          тетя Соня
          написал в отредактировано
          #94

          Лёш, откуда табличка, можно ссыль? (надо)

          B 1 ответ Последний ответ
          0
          • B bobcat2

            Участник @тетя-соня написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

            Мне эндокр. велела пить омегу ради ж. кислот,

            От такого эндокринолога я бы избавился сразу. То есть даже в Москве уже нормальных не осталось?? Беда.

            Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

            Устрицы тут были метафорой.

            Так и я метафорично, имелось то ввиду несколько иное.А на самом то деле, глобальные факторы потери лет жизни вот такие :

            alt text

            И недостаточного потребления рыбы тут нет.

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            Редактор
            написал в отредактировано Ilya Antipin
            #95

            @bobcat2 его нет в TOP20? Или это вообще фактор с нулевым весом? А какова валидность этих факторов для Читы? А для Москвы? А для Ставрополя? А для Сыктывкара? Я думаю, что так себе, скажем по факторам 2013 4, местами по 7,8, местами по 12, 16, и часто и 19. Я думаю, будет околонулевой вес.
            Ну, а как быть вот с этим? N=18K+ 19% relative reduction in major coronary events (p=0.011). И сотни других и других исследований разного качества. Игнорируем? А, например это? Снижение 2% риска смертности… A modest intake of fatty fish (two or three portions per week) may reduce mortality in men who have recovered from MI, ну, не знаю, это много или мало? Игнорируем? И так далее, и тому подобное. Ну, хотите я потрачу 2-3 часа и дам сотню исследований разнообразного качества, и там будет процентов 20-30, от которых как-то не отмазаться вообще. Они не все или даже многие не будут вообще касаться кардиологии, кстати. Кроме сердца, есть еще и мозг, например. Не говоря про зыбкую историю с системным воспалением и т.п.

            Я же выше вот прямо четко позицию сформулировал:

            У меня нет четкого знания о том, стоит ли трескать ПНЖК дополнительно или нет. Более того, ни у кого нет фактологии, которая бы дала ответ на этот вопрос. Интуитивно – трескать. Но интуиция тут не ориентир. Будем наблюдать за спектром исследований, может быть что-то нам подскажет, может быть кто-то сделает исследование с интересными конечными точками в схожих условиях, но это вряд ли.

            Вы пытаетесь закрыть открытый вопрос. Нет, он открыт. Нравится это или нет. Пока вот так.

            B 1 ответ Последний ответ
            0
            • тетя СоняТ тетя Соня

              Лёш, откуда табличка, можно ссыль? (надо)

              B
              B
              bobcat2
              написал в отредактировано
              #96

              Участник @тетя-соня написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

              можно ссыль?

              Это русскоязычная адаптация.

              National, regional, and global trends in body mass index since
              1980: systematic analysis of health examination surveys and epidemiological studies with
              960 country-years and 9.1 million participants. Lancet 2011; 377: 557-67

              Бот в Telegram,присылающий полные тексты статей по ссылке статьи или DOI - @scihubot

              тетя СоняТ 1 ответ Последний ответ
              0
              • B bobcat2

                Участник @тетя-соня написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                можно ссыль?

                Это русскоязычная адаптация.

                National, regional, and global trends in body mass index since
                1980: systematic analysis of health examination surveys and epidemiological studies with
                960 country-years and 9.1 million participants. Lancet 2011; 377: 557-67

                Бот в Telegram,присылающий полные тексты статей по ссылке статьи или DOI - @scihubot

                тетя СоняТ
                тетя СоняТ
                тетя Соня
                написал в отредактировано
                #97

                @bobcat2 круто! Спс👋

                1 ответ Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  @bobcat2 его нет в TOP20? Или это вообще фактор с нулевым весом? А какова валидность этих факторов для Читы? А для Москвы? А для Ставрополя? А для Сыктывкара? Я думаю, что так себе, скажем по факторам 2013 4, местами по 7,8, местами по 12, 16, и часто и 19. Я думаю, будет околонулевой вес.
                  Ну, а как быть вот с этим? N=18K+ 19% relative reduction in major coronary events (p=0.011). И сотни других и других исследований разного качества. Игнорируем? А, например это? Снижение 2% риска смертности… A modest intake of fatty fish (two or three portions per week) may reduce mortality in men who have recovered from MI, ну, не знаю, это много или мало? Игнорируем? И так далее, и тому подобное. Ну, хотите я потрачу 2-3 часа и дам сотню исследований разнообразного качества, и там будет процентов 20-30, от которых как-то не отмазаться вообще. Они не все или даже многие не будут вообще касаться кардиологии, кстати. Кроме сердца, есть еще и мозг, например. Не говоря про зыбкую историю с системным воспалением и т.п.

                  Я же выше вот прямо четко позицию сформулировал:

                  У меня нет четкого знания о том, стоит ли трескать ПНЖК дополнительно или нет. Более того, ни у кого нет фактологии, которая бы дала ответ на этот вопрос. Интуитивно – трескать. Но интуиция тут не ориентир. Будем наблюдать за спектром исследований, может быть что-то нам подскажет, может быть кто-то сделает исследование с интересными конечными точками в схожих условиях, но это вряд ли.

                  Вы пытаетесь закрыть открытый вопрос. Нет, он открыт. Нравится это или нет. Пока вот так.

                  B
                  B
                  bobcat2
                  написал в отредактировано
                  #98

                  Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                  Вы пытаетесь закрыть открытый вопрос

                  Мы с вами по-разному понимаем этот термин.Для меня вопрос закрыт. Лечить этими субстанциями нечего,в т.ч. и в профилактических целях.Гипертриглицеридемия, да и то, опять же, как вторичка,а влияние собственно омега 3 на конечные точки так доказать и не удалось.Маркетинг, конечно будет пытаться протолкнуть свое. Зря что ли сейчас выпускали 4 гр. дозировку? Будет какая-то своя история, больше, наверное коммерческого свойства, то есть она уже как бы есть.Кроме того, у них есть почти все постсоветское пространство.Гептралу же обеспечили продажи на десятилетия аж,а омега 3 чем хуже? )

                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • B bobcat2

                    Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                    Вы пытаетесь закрыть открытый вопрос

                    Мы с вами по-разному понимаем этот термин.Для меня вопрос закрыт. Лечить этими субстанциями нечего,в т.ч. и в профилактических целях.Гипертриглицеридемия, да и то, опять же, как вторичка,а влияние собственно омега 3 на конечные точки так доказать и не удалось.Маркетинг, конечно будет пытаться протолкнуть свое. Зря что ли сейчас выпускали 4 гр. дозировку? Будет какая-то своя история, больше, наверное коммерческого свойства, то есть она уже как бы есть.Кроме того, у них есть почти все постсоветское пространство.Гептралу же обеспечили продажи на десятилетия аж,а омега 3 чем хуже? )

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано
                    #99

                    @bobcat2 а SAMe абсолютно очуменная штука там, где есть выраженный дефицит метилирования, кстати ) Т.е. динамика по часам драматическая, вы просто с такими не сталкивались, вероятно. И почти никакой альтернативы. Вот только лопают его обычно там, где нет ничего такого.

                    B 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • L ladymusik63
                      [[topic:post-is-deleted]]
                      L
                      L
                      ladymusik63
                      написал в отредактировано
                      #100

                      @bobcat2 а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                      L B 2 ответов Последний ответ
                      0
                      • L ladymusik63

                        @bobcat2 а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                        L
                        L
                        ladymusik63
                        написал в отредактировано
                        #101

                        @bobcat2 и еще очень давит периодически сердце-можно ли корвалтаб, корвалмент,кратал,карвелис? Спасибо заранее

                        B 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • L ladymusik63

                          @bobcat2 а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                          B
                          B
                          bobcat2
                          написал в отредактировано
                          #102

                          Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                          а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                          Урсодезоксихолевая кислота? У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней. Не понимаю,причем тут холестерин.
                          Кстати, не всегда в желчном пузыре холестериновые,чтоб вы знали.

                          L Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                          0
                          • B bobcat2

                            Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                            а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                            Урсодезоксихолевая кислота? У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней. Не понимаю,причем тут холестерин.
                            Кстати, не всегда в желчном пузыре холестериновые,чтоб вы знали.

                            L
                            L
                            ladymusik63
                            написал в отредактировано
                            #103

                            @bobcat2 большое спасибо ,а что же можно, статины и как ? И что принимать от болей в сердце,? Спасибо

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • L ladymusik63

                              @bobcat2 и еще очень давит периодически сердце-можно ли корвалтаб, корвалмент,кратал,карвелис? Спасибо заранее

                              B
                              B
                              bobcat2
                              написал в отредактировано bobcat2
                              #104

                              Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                              еще очень давит периодически сердцеможно ли корвалтаб, корвалмент,кратал,карвелис?

                              Фуфломицины можно, не бессмысленно .То есть не нужно.Это

                              а) не снижает риск развития сердечно-сосудистых событий
                              б) создает обманчивое ощущение назначенного лечения,а лечением не является

                              Подозреваете проблемы с сердцем- обследуйтесь. Не подозреваете-тоже обследуйтесь. Это то,что может убить вас или сделать инвалидом куда более вероятно,чем ВИЧ.

                              L 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                @bobcat2 а SAMe абсолютно очуменная штука там, где есть выраженный дефицит метилирования, кстати ) Т.е. динамика по часам драматическая, вы просто с такими не сталкивались, вероятно. И почти никакой альтернативы. Вот только лопают его обычно там, где нет ничего такого.

                                B
                                B
                                bobcat2
                                написал в отредактировано
                                #105

                                Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                а SAMe абсолютно очуменная штука там, где есть выраженный дефицит метилирования, кстати ) Т.е. динамика по часам драматическая, вы просто с такими не сталкивались, вероятно. И почти никакой альтернативы. Вот только лопают его обычно там, где нет ничего такого.

                                Кто-то даже говорит,что он дает некий эффект, похожий на стимуляторы,правда он развивается не сразу.Не могу подтвердить или опровергнуть.

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • B bobcat2

                                  Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                  а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                                  Урсодезоксихолевая кислота? У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней. Не понимаю,причем тут холестерин.
                                  Кстати, не всегда в желчном пузыре холестериновые,чтоб вы знали.

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #106

                                  Участник @bobcat2 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                  У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней.

                                  Смотря где. В США единственное, но другое: are indicated for the treatment of patients with primary biliary cirrhosis. Немного повышает выживаемость.

                                  L 2 ответов Последний ответ
                                  0
                                  • B bobcat2

                                    Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                    а SAMe абсолютно очуменная штука там, где есть выраженный дефицит метилирования, кстати ) Т.е. динамика по часам драматическая, вы просто с такими не сталкивались, вероятно. И почти никакой альтернативы. Вот только лопают его обычно там, где нет ничего такого.

                                    Кто-то даже говорит,что он дает некий эффект, похожий на стимуляторы,правда он развивается не сразу.Не могу подтвердить или опровергнуть.

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано
                                    #107

                                    @bobcat2 если есть дефицит метилирования. Нет его – некуда ему приткнуться, нечего изменить. Маркер дефицита косвенный – ап гомоцистеина.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      Участник @bobcat2 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                      У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней.

                                      Смотря где. В США единственное, но другое: are indicated for the treatment of patients with primary biliary cirrhosis. Немного повышает выживаемость.

                                      L
                                      L
                                      ladymusik63
                                      написал в отредактировано
                                      #108

                                      @ilya-antipin ну вот,уже тешит

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        Участник @bobcat2 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                        У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней.

                                        Смотря где. В США единственное, но другое: are indicated for the treatment of patients with primary biliary cirrhosis. Немного повышает выживаемость.

                                        L
                                        L
                                        ladymusik63
                                        написал в отредактировано
                                        #109

                                        @ilya-antipin Здравствуйте! Была на тив-трувада 7 ,5 мес. Поправилась на 8 кг. Перешла на доллут.=лам. ,хожу в спорт. зал-кардионагрузки. Вес не уходит,холестерин 8,8.
                                        Вопрос - можно ли принимать л=карнитин перед спорт залом для сжигания жира и вообще.НУ ЖИР НИКАК НЕ УХОДИТ. Ходить тяжело . Спасибо

                                        Ilya AntipinI MaroM 2 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • B bobcat2

                                          Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                          еще очень давит периодически сердцеможно ли корвалтаб, корвалмент,кратал,карвелис?

                                          Фуфломицины можно, не бессмысленно .То есть не нужно.Это

                                          а) не снижает риск развития сердечно-сосудистых событий
                                          б) создает обманчивое ощущение назначенного лечения,а лечением не является

                                          Подозреваете проблемы с сердцем- обследуйтесь. Не подозреваете-тоже обследуйтесь. Это то,что может убить вас или сделать инвалидом куда более вероятно,чем ВИЧ.

                                          L
                                          L
                                          ladymusik63
                                          написал в отредактировано
                                          #110

                                          @bobcat2 Обледовалась-эхо,узи, холтер с АД=все без особенностей,ну есть единичные незнач. включения. Это по поводу лекарств я,конечно, самодеятельностью занимаюсь. Ужас в том,что у меня мама кардиолог, но ничего не знает про вич. И мне приходится все делать и узнавать тышком-нышком)))))))

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги