Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски

Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
витамины
444 Сообщения 53 Posters 81.3k Просмотры 45 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • тетя СоняТ тетя Соня

    Мне эндокр. велела пить омегу ради ж. кислот, т. к. рыбу по диете (оксалаты) разрешено два раза в неделю. в 1 пол. дня не более 100 гр… Не хватает однако.

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    написал в отредактировано
    #90

    @тетя-соня ну, например, да. Хотя я понимаю, что если у тебя нет денег на рыбку регулярно, то вряд ли такой человек-семья будут покупать приличную омегу ту же. Тут есть логическая вилка некоторая. С другой стороны есть люди, которые просто не любят морепродукты, не умеют их готовить вкусно, не привыкли. Тут – вариант вполне ок.

    тетя СоняТ 1 ответ Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @тетя-соня ну, например, да. Хотя я понимаю, что если у тебя нет денег на рыбку регулярно, то вряд ли такой человек-семья будут покупать приличную омегу ту же. Тут есть логическая вилка некоторая. С другой стороны есть люди, которые просто не любят морепродукты, не умеют их готовить вкусно, не привыкли. Тут – вариант вполне ок.

      тетя СоняТ
      тетя СоняТ
      тетя Соня
      написал в отредактировано
      #91

      @ilya-antipin сын купил мне солгаровскую. Но чаще 2_3 раз в неделю все равно по деньгам не могу.

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • тетя СоняТ тетя Соня

        @ilya-antipin сын купил мне солгаровскую. Но чаще 2_3 раз в неделю все равно по деньгам не могу.

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано Ilya Antipin
        #92

        @тетя-соня у меня дома стоит вот такая. В этом варианте капсула стоит 7,5р, т.е. 15р. в сутки. Месяц – менее 500р./на взрослого. Жена хочет, чтобы было, я не против. Периодически сам закидываюсь. Может это и иррационально, но должен же я хоть что-то делать иррациональное )

        1 ответ Последний ответ
        0
        • тетя СоняТ тетя Соня

          Мне эндокр. велела пить омегу ради ж. кислот, т. к. рыбу по диете (оксалаты) разрешено два раза в неделю. в 1 пол. дня не более 100 гр… Не хватает однако.

          B
          B
          bobcat2
          написал в отредактировано
          #93

          Участник @тетя-соня написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

          Мне эндокр. велела пить омегу ради ж. кислот,

          От такого эндокринолога я бы избавился сразу. То есть даже в Москве уже нормальных не осталось?? Беда.

          Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

          Устрицы тут были метафорой.

          Так и я метафорично, имелось то ввиду несколько иное.А на самом то деле, глобальные факторы потери лет жизни вот такие :

          alt text

          И недостаточного потребления рыбы тут нет.

          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
          1
          • тетя СоняТ
            тетя СоняТ
            тетя Соня
            написал в отредактировано
            #94

            Лёш, откуда табличка, можно ссыль? (надо)

            B 1 ответ Последний ответ
            0
            • B bobcat2

              Участник @тетя-соня написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

              Мне эндокр. велела пить омегу ради ж. кислот,

              От такого эндокринолога я бы избавился сразу. То есть даже в Москве уже нормальных не осталось?? Беда.

              Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

              Устрицы тут были метафорой.

              Так и я метафорично, имелось то ввиду несколько иное.А на самом то деле, глобальные факторы потери лет жизни вот такие :

              alt text

              И недостаточного потребления рыбы тут нет.

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              написал в отредактировано Ilya Antipin
              #95

              @bobcat2 его нет в TOP20? Или это вообще фактор с нулевым весом? А какова валидность этих факторов для Читы? А для Москвы? А для Ставрополя? А для Сыктывкара? Я думаю, что так себе, скажем по факторам 2013 4, местами по 7,8, местами по 12, 16, и часто и 19. Я думаю, будет околонулевой вес.
              Ну, а как быть вот с этим? N=18K+ 19% relative reduction in major coronary events (p=0.011). И сотни других и других исследований разного качества. Игнорируем? А, например это? Снижение 2% риска смертности… A modest intake of fatty fish (two or three portions per week) may reduce mortality in men who have recovered from MI, ну, не знаю, это много или мало? Игнорируем? И так далее, и тому подобное. Ну, хотите я потрачу 2-3 часа и дам сотню исследований разнообразного качества, и там будет процентов 20-30, от которых как-то не отмазаться вообще. Они не все или даже многие не будут вообще касаться кардиологии, кстати. Кроме сердца, есть еще и мозг, например. Не говоря про зыбкую историю с системным воспалением и т.п.

              Я же выше вот прямо четко позицию сформулировал:

              У меня нет четкого знания о том, стоит ли трескать ПНЖК дополнительно или нет. Более того, ни у кого нет фактологии, которая бы дала ответ на этот вопрос. Интуитивно – трескать. Но интуиция тут не ориентир. Будем наблюдать за спектром исследований, может быть что-то нам подскажет, может быть кто-то сделает исследование с интересными конечными точками в схожих условиях, но это вряд ли.

              Вы пытаетесь закрыть открытый вопрос. Нет, он открыт. Нравится это или нет. Пока вот так.

              B 1 ответ Последний ответ
              0
              • тетя СоняТ тетя Соня

                Лёш, откуда табличка, можно ссыль? (надо)

                B
                B
                bobcat2
                написал в отредактировано
                #96

                Участник @тетя-соня написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                можно ссыль?

                Это русскоязычная адаптация.

                National, regional, and global trends in body mass index since
                1980: systematic analysis of health examination surveys and epidemiological studies with
                960 country-years and 9.1 million participants. Lancet 2011; 377: 557-67

                Бот в Telegram,присылающий полные тексты статей по ссылке статьи или DOI - @scihubot

                тетя СоняТ 1 ответ Последний ответ
                0
                • B bobcat2

                  Участник @тетя-соня написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                  можно ссыль?

                  Это русскоязычная адаптация.

                  National, regional, and global trends in body mass index since
                  1980: systematic analysis of health examination surveys and epidemiological studies with
                  960 country-years and 9.1 million participants. Lancet 2011; 377: 557-67

                  Бот в Telegram,присылающий полные тексты статей по ссылке статьи или DOI - @scihubot

                  тетя СоняТ
                  тетя СоняТ
                  тетя Соня
                  написал в отредактировано
                  #97

                  @bobcat2 круто! Спс👋

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    @bobcat2 его нет в TOP20? Или это вообще фактор с нулевым весом? А какова валидность этих факторов для Читы? А для Москвы? А для Ставрополя? А для Сыктывкара? Я думаю, что так себе, скажем по факторам 2013 4, местами по 7,8, местами по 12, 16, и часто и 19. Я думаю, будет околонулевой вес.
                    Ну, а как быть вот с этим? N=18K+ 19% relative reduction in major coronary events (p=0.011). И сотни других и других исследований разного качества. Игнорируем? А, например это? Снижение 2% риска смертности… A modest intake of fatty fish (two or three portions per week) may reduce mortality in men who have recovered from MI, ну, не знаю, это много или мало? Игнорируем? И так далее, и тому подобное. Ну, хотите я потрачу 2-3 часа и дам сотню исследований разнообразного качества, и там будет процентов 20-30, от которых как-то не отмазаться вообще. Они не все или даже многие не будут вообще касаться кардиологии, кстати. Кроме сердца, есть еще и мозг, например. Не говоря про зыбкую историю с системным воспалением и т.п.

                    Я же выше вот прямо четко позицию сформулировал:

                    У меня нет четкого знания о том, стоит ли трескать ПНЖК дополнительно или нет. Более того, ни у кого нет фактологии, которая бы дала ответ на этот вопрос. Интуитивно – трескать. Но интуиция тут не ориентир. Будем наблюдать за спектром исследований, может быть что-то нам подскажет, может быть кто-то сделает исследование с интересными конечными точками в схожих условиях, но это вряд ли.

                    Вы пытаетесь закрыть открытый вопрос. Нет, он открыт. Нравится это или нет. Пока вот так.

                    B
                    B
                    bobcat2
                    написал в отредактировано
                    #98

                    Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                    Вы пытаетесь закрыть открытый вопрос

                    Мы с вами по-разному понимаем этот термин.Для меня вопрос закрыт. Лечить этими субстанциями нечего,в т.ч. и в профилактических целях.Гипертриглицеридемия, да и то, опять же, как вторичка,а влияние собственно омега 3 на конечные точки так доказать и не удалось.Маркетинг, конечно будет пытаться протолкнуть свое. Зря что ли сейчас выпускали 4 гр. дозировку? Будет какая-то своя история, больше, наверное коммерческого свойства, то есть она уже как бы есть.Кроме того, у них есть почти все постсоветское пространство.Гептралу же обеспечили продажи на десятилетия аж,а омега 3 чем хуже? )

                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                    1
                    • B bobcat2

                      Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                      Вы пытаетесь закрыть открытый вопрос

                      Мы с вами по-разному понимаем этот термин.Для меня вопрос закрыт. Лечить этими субстанциями нечего,в т.ч. и в профилактических целях.Гипертриглицеридемия, да и то, опять же, как вторичка,а влияние собственно омега 3 на конечные точки так доказать и не удалось.Маркетинг, конечно будет пытаться протолкнуть свое. Зря что ли сейчас выпускали 4 гр. дозировку? Будет какая-то своя история, больше, наверное коммерческого свойства, то есть она уже как бы есть.Кроме того, у них есть почти все постсоветское пространство.Гептралу же обеспечили продажи на десятилетия аж,а омега 3 чем хуже? )

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      написал в отредактировано
                      #99

                      @bobcat2 а SAMe абсолютно очуменная штука там, где есть выраженный дефицит метилирования, кстати ) Т.е. динамика по часам драматическая, вы просто с такими не сталкивались, вероятно. И почти никакой альтернативы. Вот только лопают его обычно там, где нет ничего такого.

                      B 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • L ladymusik63
                        [[topic:post-is-deleted]]
                        L
                        L
                        ladymusik63
                        написал в отредактировано
                        #100

                        @bobcat2 а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                        L B 2 ответов Последний ответ
                        0
                        • L ladymusik63

                          @bobcat2 а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                          L
                          L
                          ladymusik63
                          написал в отредактировано
                          #101

                          @bobcat2 и еще очень давит периодически сердце-можно ли корвалтаб, корвалмент,кратал,карвелис? Спасибо заранее

                          B 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • L ladymusik63

                            @bobcat2 а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                            B
                            B
                            bobcat2
                            написал в отредактировано
                            #102

                            Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                            а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                            Урсодезоксихолевая кислота? У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней. Не понимаю,причем тут холестерин.
                            Кстати, не всегда в желчном пузыре холестериновые,чтоб вы знали.

                            L Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                            0
                            • B bobcat2

                              Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                              а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                              Урсодезоксихолевая кислота? У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней. Не понимаю,причем тут холестерин.
                              Кстати, не всегда в желчном пузыре холестериновые,чтоб вы знали.

                              L
                              L
                              ladymusik63
                              написал в отредактировано
                              #103

                              @bobcat2 большое спасибо ,а что же можно, статины и как ? И что принимать от болей в сердце,? Спасибо

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • L ladymusik63

                                @bobcat2 и еще очень давит периодически сердце-можно ли корвалтаб, корвалмент,кратал,карвелис? Спасибо заранее

                                B
                                B
                                bobcat2
                                написал в отредактировано bobcat2
                                #104

                                Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                еще очень давит периодически сердцеможно ли корвалтаб, корвалмент,кратал,карвелис?

                                Фуфломицины можно, не бессмысленно .То есть не нужно.Это

                                а) не снижает риск развития сердечно-сосудистых событий
                                б) создает обманчивое ощущение назначенного лечения,а лечением не является

                                Подозреваете проблемы с сердцем- обследуйтесь. Не подозреваете-тоже обследуйтесь. Это то,что может убить вас или сделать инвалидом куда более вероятно,чем ВИЧ.

                                L 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  @bobcat2 а SAMe абсолютно очуменная штука там, где есть выраженный дефицит метилирования, кстати ) Т.е. динамика по часам драматическая, вы просто с такими не сталкивались, вероятно. И почти никакой альтернативы. Вот только лопают его обычно там, где нет ничего такого.

                                  B
                                  B
                                  bobcat2
                                  написал в отредактировано
                                  #105

                                  Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                  а SAMe абсолютно очуменная штука там, где есть выраженный дефицит метилирования, кстати ) Т.е. динамика по часам драматическая, вы просто с такими не сталкивались, вероятно. И почти никакой альтернативы. Вот только лопают его обычно там, где нет ничего такого.

                                  Кто-то даже говорит,что он дает некий эффект, похожий на стимуляторы,правда он развивается не сразу.Не могу подтвердить или опровергнуть.

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • B bobcat2

                                    Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                    а мне после результатам по холестерину назначили урсолив,учитывая образования в желчном и песке а так же кисте в почке.Как Вы на это смотрите= мобет он бесполезный?

                                    Урсодезоксихолевая кислота? У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней. Не понимаю,причем тут холестерин.
                                    Кстати, не всегда в желчном пузыре холестериновые,чтоб вы знали.

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    написал в отредактировано
                                    #106

                                    Участник @bobcat2 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                    У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней.

                                    Смотря где. В США единственное, но другое: are indicated for the treatment of patients with primary biliary cirrhosis. Немного повышает выживаемость.

                                    L 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • B bobcat2

                                      Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                      а SAMe абсолютно очуменная штука там, где есть выраженный дефицит метилирования, кстати ) Т.е. динамика по часам драматическая, вы просто с такими не сталкивались, вероятно. И почти никакой альтернативы. Вот только лопают его обычно там, где нет ничего такого.

                                      Кто-то даже говорит,что он дает некий эффект, похожий на стимуляторы,правда он развивается не сразу.Не могу подтвердить или опровергнуть.

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      написал в отредактировано
                                      #107

                                      @bobcat2 если есть дефицит метилирования. Нет его – некуда ему приткнуться, нечего изменить. Маркер дефицита косвенный – ап гомоцистеина.

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        Участник @bobcat2 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                        У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней.

                                        Смотря где. В США единственное, но другое: are indicated for the treatment of patients with primary biliary cirrhosis. Немного повышает выживаемость.

                                        L
                                        L
                                        ladymusik63
                                        написал в отредактировано
                                        #108

                                        @ilya-antipin ну вот,уже тешит

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                          Участник @bobcat2 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                          У неё единственное показание- растворение холестериновых желчных камней.

                                          Смотря где. В США единственное, но другое: are indicated for the treatment of patients with primary biliary cirrhosis. Немного повышает выживаемость.

                                          L
                                          L
                                          ladymusik63
                                          написал в отредактировано
                                          #109

                                          @ilya-antipin Здравствуйте! Была на тив-трувада 7 ,5 мес. Поправилась на 8 кг. Перешла на доллут.=лам. ,хожу в спорт. зал-кардионагрузки. Вес не уходит,холестерин 8,8.
                                          Вопрос - можно ли принимать л=карнитин перед спорт залом для сжигания жира и вообще.НУ ЖИР НИКАК НЕ УХОДИТ. Ходить тяжело . Спасибо

                                          Ilya AntipinI MaroM 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги