С чего начать самообразование?
-
@ilya-antipin Илья, добрый день. Про свой ВИЧ я узнала меньше месяца назад. Почти три недели принимаю терапию -калетра-ламивудин-ставудин. Не сразу обратила внимание, что кол-во ставудина на 28 дней. С этим надо что то делать, или 2дня без ставудина некритично?
-
@оля схема должна быть полной всегда. Никаких там пару дней.
Другое дело, что ставудин устаревший токсичный препарат, не рекомендованный 10 лет назад еще ВОЗ к применению, закупок в 2018 году его уже и в РФ не было, потому лучше потребовать замену ставудина. Тем более, что там еще и таблеток не хватает. Именно потребовать. -
@ilya-antipin спасибо за ответ, потребую обязательно.
Я же пока учусь, читаю ваш форум, изучаю -
@оля да, менять ставудин на тенофовир, а то поменяют на Никавир или зидовудин – не очень выйдет.
-
Участник @оля написал в С чего начать самообразование?:
Про свой ВИЧ я узнала меньше месяца назад.
Вирусная нагрузка какая была перед началом лечения?
-
@васьвась 10000 ВН, ИС 176
-
@васьвась нет тут логики всяко. Просто на наивов сливают остатки ставудина.
-
Участник @ilya-antipin написал в С чего начать самообразование?:
@васьвась нет тут логики всяко
За нагрузку спросил, потому что при потенциальной невозможности смены Ставудина, я бы посмотрел в сторону Gardell.
Была такая история. Моему близкому человеку (молодая девушка) назначили Диданозин+Ламивудин+Реатаз 300/ ритонавир. Нагрузка была 3000 копий. Менять Диданозин отказывались с мотивировкой - “а у нас даже беременные его пьют, это хороший препарат”. Я закономерно решил, что за 1,5 месяца приема нагрузка упала куда надо и не стал ждать пока у девушки разовьется панкреатит, полинейропатия, фиброз печени , липодистрофия и другие бонусы “хорошего препарата для беременных”. Сказал ей убрать этот Диданозин к чертям собачьим. Она годик успешно походила на двойной схеме , потом уехала из Сочи в Москву, встала на учет в МОНИКИ и получает Тивикай.
А Калетра намного мощнее Реатаза. Ну, это так, на всякий пожарный.
-
@васьвась т.е. одного, которому свезло, достаточно, чтобы сделать выводы? Ссылаться на это как-то странно. А если смотреть на КИ, то би-терапия Калетрой все же показала результаты по сумме, которые не позволяют рекомендовать этот подход, как достаточно эффективный, относительно тройных режимов иди дуальных современных.
-
Участник @ilya-antipin написал в С чего начать самообразование?:
т.е. одного, которому свезло
Одного?
“В исследование было включено 426 пациентов, ранее не получавших АРВТ, из Аргентины, Чили , Мексики, Перу, Испании и США. Средний возраст участников составил 35 лет, 85% участников были мужчины (60% MCM). Медаина уровня CD4-клеток у включенных в исследование составила 325 клеток/мкл, 43% пациентов обнаруживали на момент начала терапии высокую вирусную нагрузку — более 100000 копий/мл.” (с) А я говорю про н/о ВН. Это по Gardell. По ATLAS тоже не один человек. Да и в Российской практике такие назначения не редкость. Эти схемы стоят у нас в национальных рекомендациях.
-
Участник @ilya-antipin написал в С чего начать самообразование?:
которые не позволяют рекомендовать этот подход, как достаточно эффективный, относительно тройных режимов
** или дуальных современных**У Калетры барьер к резистентности повыше чем у DTG. Но 3TC+DTG вы рекомендуете. Где логика? В официальном одобрении соответствующих инстанций? Так 3ТС+DTG нет в рекомендациях. А 3ТС+LPV/r - есть.
-
Участник @васьвась написал в С чего начать самообразование?:
Эти схемы стоят у нас в национальных рекомендациях.
Ну, и все. В нормальных руководствах их рассматривают как варианты отчаяния только. Почему? Читаем матчасть, и идем дальше Cahna и аргентинских историй 2013 года.
-
@васьвась потому, что дело не в порогах вообще ) Порог – хорошо, вот только совсем недостаточно.
-
Я знаю эту матчасть. И все же:
“У Калетры барьер к резистентности повыше чем у DTG. Но 3TC+DTG вы рекомендуете. Где логика?”
-
@васьвась Читаем матчасть, и идем дальше Cahna и аргентинских историй 2013 года.
-
Участник @ilya-antipin написал в С чего начать самообразование?:
Порог – хорошо, вот только совсем недостаточно
И с вирусологической эффективностью все ок.3TC+ LPV/r гасит ВН>100 000 копий. А мы говорим о применении этой схемы при неопределяемой нагрузке, где риски еще ниже.
-
@васьвась DAWNING смотрим.
The study’s Independent Data Monitoring Committee (IDMC) noted significant and clinically-relevant differences between treatment arms in favour of dolutegravir and recommended that the boosted lopinavir treatment arm be discontinued.
И это тройной режим. Все оказалось столь печально, что зарубили на этическом комитете – не так часто бывает, кстати. Короче, еще раз – копайте историю вопроса, все ответы есть, почему двойные режимы на базе лопиновира так и не стали первыми двойными, и не станут уже.
PS ) ладно, так не честно, вы не нагуглите все равно. Отгадка тут кроется в неопубликованных дальнейших исследованиях. Будете в университетских библиотеках США, полистаете, кой чего там все же есть. AbbVie вгрохали в историю кучу бабла, было все так близко, как казалось, дядя Pedro уж мутил-мутил, как мог, но… нет.
-
Участник @ilya-antipin написал в С чего начать самообразование?:
почему двойные режимы на базе лопиновира так и не стали первыми двойными, и не станут уже
Лопинавир давно ушел с трассы. Даже Дарунавир выкинули на периферию DHHS . Смысла продолжать исследования и что-то одобрять уже нет. Похожая история была с Этравирином. Могли бы провести успешные КИ с однократным приемом Интеленса. Но вышел Рилпивирин и это стало уже не актуально. Я так это вижу.
-
@васьвась в этом есть часть истории, но лишь часть все же. Трассы они разные бывают, как перед ВОЗ танцевали, но и на Африку не пошло.
-
Участник @ilya-antipin написал в С чего начать самообразование?:
но и на Африку не пошло
Не знаю почему, может что-то субъективное и предвзятое было у “этического комитета”. Все данные и логика говорят о том, что 3ТС+LPV/r довольно мощный режим, который по некоторым параметрам обходит даже 3ТС+DTG. И на неопределяемой нагрузке первый будет не менее эффективным , чем второй. А Африку уже заваливают DTG и о Калетре можно забыть. Но не в Российских реалиях. У нас она закупается тоннами.
