Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
резистентность
286 Сообщения 55 Posters 39.8k Просмотры 32 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ВасьвасьВ Васьвась

    Участник @лиана написал в Схемы терапии при резистентности:

    Все-таки может быть подойдет и бесплатный Атазнавир?

    Может. Только его нельзя назначать в этой схеме без ритонавира. Если они так сделали, то это преступная халатность и безграмотность.

    Экономите на ДТГ? То есть на здоровье. Можно. Только скупой платит дважды. Вышеописанная схема - самая нефротоксичная из всех. Если долго посидеть на ней, то придется тратиться на лечение почек.

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    написал в отредактировано
    #62

    Участник @васьвась написал в Схемы терапии при резистентности:

    Только его нельзя назначать в этой схеме без ритонавира.

    Формально можно, но предпочительно с базово подавленой ВН, и только при железных данных, что с ритонавром у данного человека никак не получается.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
    • ВасьвасьВ Васьвась

      Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

      но я имею опыт прияма терапии и на себе испытала.А ты?Или ты не понимаешь что я имею ввиду?Я имею ввиду не пугай людей!!Особенно беременных.По тому что во первых ты беременным не был и не будешь,во вторых эти твои пугачки могут наделать проблемм

      У таких людей это обычно последний аргумент. Илья тоже не ест терапию, фармакологи, вирусологи, инфекционисты тоже не едят. Потому что не зачем. Таблетки мозгов и знаний не добавляют. Тебе что дал “опыт” приема Калетры? Знаешь про диарею все? Я тоже знаю. И больше тебя. По любой теме здесь. Без всяких “опытов”.

      MaroM
      MaroM
      Maro
      написал в отредактировано
      #63

      @васьвась да кто спорит что ты умный и много знаешь?По этому я и прошу тебя не быть таким резким относительно схем из сц.
      Да про диарею знаю всё)))

      1 ответ Последний ответ
      0
      • MaroM Maro

        @васьвась девочка планирует беременность.Долутегравир не актуально.Ты прям так не нагоняй страха,это когда есть возможность купить препараты хорошо,а тут читают и те кто не может купить,они и так бояться ,а тут ещё и мы ужасы нагоняем(как раз про то что чаще всего назначают).
        В целом каждая схема относительно ВИЧ инфекции эффективна.И каждая имеет определенные плюсы и минусы.Есть возможность купить лучше вариант -хорошо.Нет возможности,пьем то что дают и ничего страшного не произойдет.Я беременная была на Калетре и зидовудине,и гемоглобин в норме был и всё остальное.Так что нужно учитывать обстоятельства.
        Потом сядет беременная и будет смотреть на эти таблетки,и хорошо если решиться пить,а может и не решиться.

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано
        #64

        Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

        Долутегравир не актуально.

        Ну. спорно. Пока данные по рискам DTG абсолютно не убедительны, а противоположенные данные вполне ничего. Некоторый туман есть, да.

        MaroM 1 ответ Последний ответ
        0
        • MaroM Maro

          @васьвась Что актуально?Долутегравир на стадии планирования?
          Может мои речи и убаюкивающие))) как ты говоришь,но я имею опыт прияма терапии и на себе испытала.А ты?Или ты не понимаешь что я имею ввиду?Я имею ввиду не пугай людей!!Особенно беременных.По тому что во первых ты беременным не был и не будешь,во вторых эти твои пугачки могут наделать проблемм.

          ВасьвасьВ
          ВасьвасьВ
          Васьвась
          написал в отредактировано
          #65

          Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

          Я имею ввиду не пугай людей!!Особенно беременных.По тому что во первых ты беременным не был и не будешь,во вторых эти твои пугачки могут наделать проблемм.

          А зачем мне быть беременным? Акушеры-гинекологи не все бывают беременные, как и инфекционисты, но они информированнее тебя. Обьективная консультация, с озвучиванием всех выгод и рисков - благо. Сокрытие этого - зло.

          MaroM 1 ответ Последний ответ
          0
          • ВасьвасьВ Васьвась

            Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

            Я имею ввиду не пугай людей!!Особенно беременных.По тому что во первых ты беременным не был и не будешь,во вторых эти твои пугачки могут наделать проблемм.

            А зачем мне быть беременным? Акушеры-гинекологи не все бывают беременные, как и инфекционисты, но они информированнее тебя. Обьективная консультация, с озвучиванием всех выгод и рисков - благо. Сокрытие этого - зло.

            MaroM
            MaroM
            Maro
            написал в отредактировано
            #66

            @васьвась значит сц зло!

            1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

              Долутегравир не актуально.

              Ну. спорно. Пока данные по рискам DTG абсолютно не убедительны, а противоположенные данные вполне ничего. Некоторый туман есть, да.

              MaroM
              MaroM
              Maro
              написал в отредактировано
              #67

              @ilya-antipin Вот мы и ждём пока его оправдают и надеемся на это.

              ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                Участник @васьвась написал в Схемы терапии при резистентности:

                Только его нельзя назначать в этой схеме без ритонавира.

                Формально можно, но предпочительно с базово подавленой ВН, и только при железных данных, что с ритонавром у данного человека никак не получается.

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                написал в отредактировано
                #68

                Участник @ilya-antipin написал в Схемы терапии при резистентности:

                Формально можно

                Инструкция к препаратам это запрещает . Концентрация итак слабенького, небустированного Атазанавира будет ниже оптимальной.

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • MaroM Maro

                  @ilya-antipin Вот мы и ждём пока его оправдают и надеемся на это.

                  ВасьвасьВ
                  ВасьвасьВ
                  Васьвась
                  написал в отредактировано
                  #69

                  Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

                  Вот мы и ждём пока его оправдают и надеемся на это.

                  Я говорю внимательнее читай тему. Девушка планировала начать с ДТГ, а при зачатии убрать его на первый триместр. Потом продолжить.

                  MaroM 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • ВасьвасьВ Васьвась

                    Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

                    Вот мы и ждём пока его оправдают и надеемся на это.

                    Я говорю внимательнее читай тему. Девушка планировала начать с ДТГ, а при зачатии убрать его на первый триместр. Потом продолжить.

                    MaroM
                    MaroM
                    Maro
                    написал в отредактировано Maro
                    #70

                    @васьвась да я всё знаю,мы это обсуждали с ней.Вот только представь себе что ты залетел,а ты на дтг ,а его в первом триместре нельзя пока.Нервная трубка формируеться очень рано.Я вот считаю что лучше ей привыкнуть в таком случае к атазанавиру за пару месяцев до,чтоб без сюрпризов потом.А во втором уже заменить на дтг если будет желание.Идеальный вариант конечно просить в сц что-то лучше.Иссентрес,Эвиплеру,Презисту.
                    @Ilya-Antipin , а вот такой вопрос.На сегодняшний день,если женщина будучи на дтг узнаёт что беременна и желает ребёнка оставить нужно просто сразу сменить схему и быть спокойной если она успела слелать это до 19 дня после зачатия(начало формирования нервной трубки)?

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • ВасьвасьВ Васьвась

                      Участник @ilya-antipin написал в Схемы терапии при резистентности:

                      Формально можно

                      Инструкция к препаратам это запрещает . Концентрация итак слабенького, небустированного Атазанавира будет ниже оптимальной.

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      написал в отредактировано Ilya Antipin
                      #71

                      @васьвась Чья? FDA или русская? Offlabel 400 расписано в статьях, со всеми но.

                      В русской как раз вот так:

                      0_1551278030445_8e550b87-7149-4863-892c-36e5deaf237d-image.png

                      А у Симанода

                      Режим дозирования для пациентов, ранее не получавших антиретровирусную терапию: Атазанавир 400 мг один раз в день во время еды;

                      И там же: Применение атазанавира без ритонавира не рекомендуется для пациентов с неблагоприятным вирусологическим исходом ранее проведенной антиретровирусной терапии.

                      Прямого запрета на небустированный 400 в русских инструкциях как раз нет, вот его и валят, там где 400ки заказали зачем-то (2x200). При том, что 200ка выпускается для массы 20-40 кг собственно.

                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        @васьвась Чья? FDA или русская? Offlabel 400 расписано в статьях, со всеми но.

                        В русской как раз вот так:

                        0_1551278030445_8e550b87-7149-4863-892c-36e5deaf237d-image.png

                        А у Симанода

                        Режим дозирования для пациентов, ранее не получавших антиретровирусную терапию: Атазанавир 400 мг один раз в день во время еды;

                        И там же: Применение атазанавира без ритонавира не рекомендуется для пациентов с неблагоприятным вирусологическим исходом ранее проведенной антиретровирусной терапии.

                        Прямого запрета на небустированный 400 в русских инструкциях как раз нет, вот его и валят, там где 400ки заказали зачем-то (2x200). При том, что 200ка выпускается для массы 20-40 кг собственно.

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        написал в отредактировано
                        #72

                        Участник @ilya-antipin написал в Схемы терапии при резистентности:

                        Прямого запрета на небустированный 400 в русских инструкциях как раз нет

                        Есть.0_1551280417732_20190227_181251.jpg

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • ВасьвасьВ
                          ВасьвасьВ
                          Васьвась
                          написал в отредактировано
                          #73

                          А для беременных небустированный Атазанавир тем более запрет.

                          0_1551280514877_2014-10-24_1509.png

                          ЛианаЛ 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ВасьвасьВ Васьвась

                            А для беременных небустированный Атазанавир тем более запрет.

                            0_1551280514877_2014-10-24_1509.png

                            ЛианаЛ
                            ЛианаЛ
                            Лиана
                            написал в отредактировано
                            #74

                            @васьвась спасибо за ответы всем. Моя инфекционистка правда ничего не говорила про ритонавир. Но может быть имела ввиду по умолчанию. Завтра буду выяснять.

                            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • ЛианаЛ Лиана

                              @васьвась спасибо за ответы всем. Моя инфекционистка правда ничего не говорила про ритонавир. Но может быть имела ввиду по умолчанию. Завтра буду выяснять.

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              написал в отредактировано
                              #75

                              @лиана , вкратце:

                              1. В комбинации с Тенофовиром, Атазанавир должен быть только бустированным (с ритонавиром). Это должно быть в инструкции к Тенофовиру.

                              2. Схема, назначенная вам, не применяется при беременности. Там аналогично должен быть Атазанавир 300+ритонавир 100. Пусть откроет отечественные рекомендации и перечитает их еще раз. Или вы здесь скачайте/заскриньте одобренные схемы для беременных и ткните ее носом в них.

                              В Сочинском сц тоже у врачей мода пошла назначать вот это вот.

                              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • ВасьвасьВ Васьвась

                                @лиана , вкратце:

                                1. В комбинации с Тенофовиром, Атазанавир должен быть только бустированным (с ритонавиром). Это должно быть в инструкции к Тенофовиру.

                                2. Схема, назначенная вам, не применяется при беременности. Там аналогично должен быть Атазанавир 300+ритонавир 100. Пусть откроет отечественные рекомендации и перечитает их еще раз. Или вы здесь скачайте/заскриньте одобренные схемы для беременных и ткните ее носом в них.

                                В Сочинском сц тоже у врачей мода пошла назначать вот это вот.

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                написал в отредактировано
                                #76

                                Участник @васьвась написал в Схемы терапии при резистентности:

                                В Сочинском сц тоже у врачей мода пошла назначать вот это вот.

                                Прокатывает же преимущественно. Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность, это для буржуев катастрофа, а у нас вообще не проблема. Не засудит же никто.

                                ЛианаЛ ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                0
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  Участник @васьвась написал в Схемы терапии при резистентности:

                                  В Сочинском сц тоже у врачей мода пошла назначать вот это вот.

                                  Прокатывает же преимущественно. Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность, это для буржуев катастрофа, а у нас вообще не проблема. Не засудит же никто.

                                  ЛианаЛ
                                  ЛианаЛ
                                  Лиана
                                  написал в отредактировано
                                  #77

                                  @ilya-antipin Да, пользуются врачи безграмотностью населения. И самое главное информации никакой не дают. Выдали. Пей. И. Точка.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    Участник @васьвась написал в Схемы терапии при резистентности:

                                    В Сочинском сц тоже у врачей мода пошла назначать вот это вот.

                                    Прокатывает же преимущественно. Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность, это для буржуев катастрофа, а у нас вообще не проблема. Не засудит же никто.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    написал в отредактировано
                                    #78

                                    Участник @ilya-antipin написал в Схемы терапии при резистентности:

                                    Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность

                                    И они начинают гнобить пациента, что он типа пропускал прием и вообще наверное наркоман.

                                    О чем можно говорить, если новая главврачиха, лет 30 от роду, говорила прилюдно, что “все спидозники - наркоманы, шлюхи и кобели. И их надо привязывать к лошадям раздирать на двое. Или ссылать в Чернобыль”(с) При свидетелях. За что получила по башке прям там от одной пациентки.

                                    LauraL MaroM 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • ВасьвасьВ Васьвась

                                      Участник @ilya-antipin написал в Схемы терапии при резистентности:

                                      Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность

                                      И они начинают гнобить пациента, что он типа пропускал прием и вообще наверное наркоман.

                                      О чем можно говорить, если новая главврачиха, лет 30 от роду, говорила прилюдно, что “все спидозники - наркоманы, шлюхи и кобели. И их надо привязывать к лошадям раздирать на двое. Или ссылать в Чернобыль”(с) При свидетелях. За что получила по башке прям там от одной пациентки.

                                      LauraL
                                      LauraL
                                      Laura
                                      написал в отредактировано
                                      #79

                                      @васьвась Тварь какая!!!

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • ВасьвасьВ Васьвась

                                        Участник @ilya-antipin написал в Схемы терапии при резистентности:

                                        Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность

                                        И они начинают гнобить пациента, что он типа пропускал прием и вообще наверное наркоман.

                                        О чем можно говорить, если новая главврачиха, лет 30 от роду, говорила прилюдно, что “все спидозники - наркоманы, шлюхи и кобели. И их надо привязывать к лошадям раздирать на двое. Или ссылать в Чернобыль”(с) При свидетелях. За что получила по башке прям там от одной пациентки.

                                        MaroM
                                        MaroM
                                        Maro
                                        написал в отредактировано
                                        #80

                                        @васьвась это главврачиха чего и где??Ужас какой.

                                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • MaroM Maro

                                          @васьвась это главврачиха чего и где??Ужас какой.

                                          ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          написал в отредактировано
                                          #81

                                          @maro , Сочинского сц. А в дискордантных парах отрицательного партнера вызывает в кабинет и убалтывает бросить спидозного, пугает, что тот заразится обязательно. Моему знакомому так чуть семью не разрушила. А у них уже ребенок растет. Здоровый.

                                          MaroM 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги