Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

[Ilya Antipin]

@лиана вполне возможный вариант, а там может подоспеют данные по долутегравиру, и окажется (а я в этом почти уверен), что по факту никаких проблем с ним в первом триместре и нет.

[Лиана]

@ilya-antipin Илья, в Спид центре мне предложили заменить калетру на Атазнавир. Подскажите пожалуйста, как будет выгдядеть схема тенофовир+амивирен+АТАЗНАВИР в разрезе моей вышеописанной ситуации? Насколько это устаревший препарат? Целесообразна ли такая замена в случае возможной резистентности при моей старой схеме тенофовир+амивирен+калетра?
(Я все понимаю про самообеспечение и плюсы новых препаратов! И даже в общем-то за. Но. Все-таки может быть подойдет и бесплатный Атазнавир?)

[Васьвась]

Участник @лиана написал в Схемы терапии при резистентности:

Все-таки может быть подойдет и бесплатный Атазнавир?

Может. Только его нельзя назначать в этой схеме без ритонавира. Если они так сделали, то это преступная халатность и безграмотность.

Экономите на ДТГ? То есть на здоровье. Можно. Только скупой платит дважды. Вышеописанная схема - самая нефротоксичная из всех. Если долго посидеть на ней, то придется тратиться на лечение почек.

[Maro]

@васьвась девочка планирует беременность.Долутегравир не актуально.Ты прям так не нагоняй страха,это когда есть возможность купить препараты хорошо,а тут читают и те кто не может купить,они и так бояться ,а тут ещё и мы ужасы нагоняем(как раз про то что чаще всего назначают).
В целом каждая схема относительно ВИЧ инфекции эффективна.И каждая имеет определенные плюсы и минусы.Есть возможность купить лучше вариант -хорошо.Нет возможности,пьем то что дают и ничего страшного не произойдет.Я беременная была на Калетре и зидовудине,и гемоглобин в норме был и всё остальное.Так что нужно учитывать обстоятельства.
Потом сядет беременная и будет смотреть на эти таблетки,и хорошо если решиться пить,а может и не решиться.

[Васьвась]

Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

@васьвась девочка планирует беременность.Долутегравир не актуально.

Я в курсе ее планов. Очень актуально. Ты внимательно читай каждый пост. Твои убаюкивающие речи - обман. Или сокрытие всей правды. Недоговоренность. Ничего хорошего в этом не вижу. Пусть изначально знают всю обьективную информацию и там решают.

[Maro]

@васьвась Что актуально?Долутегравир на стадии планирования?
Может мои речи и убаюкивающие))) как ты говоришь,но я имею опыт прияма терапии и на себе испытала.А ты?Или ты не понимаешь что я имею ввиду?Я имею ввиду не пугай людей!!Особенно беременных.По тому что во первых ты беременным не был и не будешь,во вторых эти твои пугачки могут наделать проблемм.

[Laura]

Думаю, истина где-то посередине. И запугивать не надо, но и дать представление о плюсах и минусах конкретной схемы необходимо.Для информации.Чтобы было к чему стремиться.

[Васьвась]

Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

Что актуально?Долутегравир на стадии планирования?

Да.

[Maro]

@васьвась и вообще я относителтно беременности придерживаюсь варианта с хорошо проверенными схемама.Даже если они старые.По тому что новые испытывают в реальном времени.А там уже за долгие годы всё понятно.

[Васьвась]

Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

но я имею опыт прияма терапии и на себе испытала.А ты?Или ты не понимаешь что я имею ввиду?Я имею ввиду не пугай людей!!Особенно беременных.По тому что во первых ты беременным не был и не будешь,во вторых эти твои пугачки могут наделать проблемм

У таких людей это обычно последний аргумент. Илья тоже не ест терапию, фармакологи, вирусологи, инфекционисты тоже не едят. Потому что не зачем. Таблетки мозгов и знаний не добавляют. Тебе что дал “опыт” приема Калетры? Знаешь про диарею все? Я тоже знаю. И больше тебя. По любой теме здесь. Без всяких “опытов”.

[Ilya Antipin]

Участник @васьвась написал в Схемы терапии при резистентности:

Только его нельзя назначать в этой схеме без ритонавира.

Формально можно, но предпочительно с базово подавленой ВН, и только при железных данных, что с ритонавром у данного человека никак не получается.

[Maro]

@васьвась да кто спорит что ты умный и много знаешь?По этому я и прошу тебя не быть таким резким относительно схем из сц.
Да про диарею знаю всё)))

[Ilya Antipin]

Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

Долутегравир не актуально.

Ну. спорно. Пока данные по рискам DTG абсолютно не убедительны, а противоположенные данные вполне ничего. Некоторый туман есть, да.

[Васьвась]

Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

Я имею ввиду не пугай людей!!Особенно беременных.По тому что во первых ты беременным не был и не будешь,во вторых эти твои пугачки могут наделать проблемм.

А зачем мне быть беременным? Акушеры-гинекологи не все бывают беременные, как и инфекционисты, но они информированнее тебя. Обьективная консультация, с озвучиванием всех выгод и рисков - благо. Сокрытие этого - зло.

[Maro]

@васьвась значит сц зло!

[Maro]

@ilya-antipin Вот мы и ждём пока его оправдают и надеемся на это.

[Васьвась]

Участник @ilya-antipin написал в Схемы терапии при резистентности:

Формально можно

Инструкция к препаратам это запрещает . Концентрация итак слабенького, небустированного Атазанавира будет ниже оптимальной.

[Васьвась]

Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

Вот мы и ждём пока его оправдают и надеемся на это.

Я говорю внимательнее читай тему. Девушка планировала начать с ДТГ, а при зачатии убрать его на первый триместр. Потом продолжить.

[Maro]

@васьвась да я всё знаю,мы это обсуждали с ней.Вот только представь себе что ты залетел,а ты на дтг ,а его в первом триместре нельзя пока.Нервная трубка формируеться очень рано.Я вот считаю что лучше ей привыкнуть в таком случае к атазанавиру за пару месяцев до,чтоб без сюрпризов потом.А во втором уже заменить на дтг если будет желание.Идеальный вариант конечно просить в сц что-то лучше.Иссентрес,Эвиплеру,Презисту.
@Ilya-Antipin , а вот такой вопрос.На сегодняшний день,если женщина будучи на дтг узнаёт что беременна и желает ребёнка оставить нужно просто сразу сменить схему и быть спокойной если она успела слелать это до 19 дня после зачатия(начало формирования нервной трубки)?

[Ilya Antipin]

@васьвась Чья? FDA или русская? Offlabel 400 расписано в статьях, со всеми но.

В русской как раз вот так:

А у Симанода

Режим дозирования для пациентов, ранее не получавших антиретровирусную терапию: Атазанавир 400 мг один раз в день во время еды;

И там же: Применение атазанавира без ритонавира не рекомендуется для пациентов с неблагоприятным вирусологическим исходом ранее проведенной антиретровирусной терапии.

Прямого запрета на небустированный 400 в русских инструкциях как раз нет, вот его и валят, там где 400ки заказали зачем-то (2x200). При том, что 200ка выпускается для массы 20-40 кг собственно.