Двойной режим: долутегравир + ламивудин
-
Сегодня был в центре на очередном приёме. Врач сказала : сегодня сдашь ВН , ИС, и биохимию, в следущий приём просмотрю всё -если всё нормально уберу абакавир и пойдёшь на двойной режим. Им сегодня пришли рекомендации(так она выразилась) назначать этот режим(DTG+ЗТС) соответствующим пациентам.
-
@савва37 Прогресс)) Мне в СЦ тоже идейно двойную схему одобрили, только вот Тивикай я там получить не могу. Но может со временем ситуация изменится…
-
@лера Я врача про двойную схему не спрашивал, она сама меня сегодня огорошила: Поступили- говорит, рекомендации применять двойной режим!
___ Тивикай начали давать совсем недавно ,летом(Пермь.) До этого я сам покупал тоже .
Да, прогресс! На ходу подмётки рвут! -
@савва37 У нас (Москва) сейчас на нем, как мне сказали, только те, под кого он был закуплен. Так что теперь только если на будущий год (надеюсь). Исентресс получить проще, но это ясное дело не под двойной режим
-
Участник @савва37 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Поступили- говорит, рекомендации применять двойной режим!
Савва, ты теперь спокоен? Фобий больше нет?
-
@васьвась а если ламивудин с самого начала лечения принимал,скажем 3 года!могла ли выработаться резистентность именно к ламивудину?а то получится перейду на один долутигравир,а лам уже не действует к примеру???
-
Участник @smokymo написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
а если ламивудин с самого начала лечения принимал,скажем 3 года!могла ли выработаться резистентность именно к ламивудину?
Теоретически, при плохой привержености. Или если изначально к нему резистентность была. Также схему надо смотреть. Если ты принимал Тенофовир+Ламивудин+Эфавиренз, например, и возникла (или имелась) резистентность к Ламивудину, то оставшиеся два препарата не удержали бы ВН годами.
-
@васьвась первые 2 месяца я пил.
Калетра+комбивир,тк к калетре я не одаптировался то мне её поменяли на абакавир,получилась схема как в тризивире,через пол года я настоял заменить из схемы зидовудин на дарунавир, и по сей день у меня ламивудин абакавир дарунавир ритонавир,вн не разу не подскакивала!приверженность 90 из 100 -
Ты считаешь это фобия?
-
Участник @smokymo написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
вн не разу не подскакивала!приверженность 90 из 100
Не вижу причин для возникновения резистентности тогда.
-
-
Я уже 4 месяца на двойном режиме в СЦ , пока результаты хорошие, нагрузка неопределяемая, креатинин стал снижаться до нормы, количество клеток подросло сд4-741 было 560, сд8 820, эти показатели выросли. При долутегравире, количество клеток реально подросло, раньше такого не было, 3 года пью терапию
-
@сергей1914 кто-нибудь подскажите,я простудился есть не могу!могу теру принять без еды?
-
@васьвась извиняй если не по ветке но меня очень лихорадит ночами сил нет!чтоделать?
-
@smokymo Очередной прием теры пропускать нельзя, а дальше сам решай. Ничего нового.
-
@игорь я пью только иногда без еды
-
Участник @smokymo написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
очень лихорадит
Ломает? Это в наркодиспансер. У них есть спецсредства. В аптеке только если Прегабалин купить.
-
@васьвась нет просто температура 38,в наркодиспансер сам ложись,если хочешь репутацию испортить
-
Участник @smokymo написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
нет просто температура 38
Ну Ибупрофена махани.
-
Участник @smokymo написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
если хочешь репутацию испортить
Репутацию портит другое. И мне там делать нечего)
-
@васьвась махнул,ибупрофен в пот прошибло,а с наркотической ломкой я сам прекрасно справился,проблема в том чтоб не начинать опять,а то по ухабам под откос пойду.не порошок а бутор галимый,ещё и дорого
-
Всем доброго времени суток и здоровья покрепче.
Подскажите, при приверженности 99,9 из 100 и при условии, что начало двойного режима на не определяемой ВН. У кого то были неудачи , развивалась резистентность ? Всем спасибо за помощь .
-
@gizmo пока нет таких тут.
-
@ilya-antipin то есть можно спокойно начинать , без лишних опасений ?
-
@gizmo да. Нет оснований тут сомневаться на сегодня.
-
@ilya-antipin Спасибо , хоть Вы порадовали .
-
@ilya-antipin Надеюсь что не пока, надеюсь что таких и не будет))
-
добрый день! подскажите, пожалуйста, по поводу правильного приема тивикай+эпивир. В СЦ не выписали разумеется, поэтому переходим сами. Так вот вопрос про прием, когда лучше? до еды, во время или нет привязки? лучше днем или на ночь? 1 таблетку тивикая + 1 эпивир? спасибо большое!
-
@iamhappy К еде нет привязки. Эпивир дозировка 150, поэтому нужно 2 таблетки. А по времени - кому как удобно, я вечером пью
-
@лера спасибо! а вы давно на этой схеме? как переносите? у меня муж на нее переходит с абакавира, ламивудина и эльпиды, от них с головой совсем печаль началась, решили перейти
-
@iamhappy На двойной я с 3-го августа, переходила с кивексы+тивикай. После того как убрала абакавир, схема стала отлично переноситься
-
@iamhappy , замечено, что при утреннем приеме меньше проблем возникает в плане бессоницы.
-
@васьвась может, у человека не будет бессонницы - у меня никогда не было. Поэтому не считаю нужным изначально время приема планировать из соображений “а вдруг”…
-
Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Поэтому не считаю нужным изначально время приема планировать из соображений “а вдруг”…
А я такого и не рекомендовал. Это информация на всякий случай. У человека уже были проблемы с ЦНС. Если возникнут снова, может пригодится. Ему или еще кому-то в этой теме.
-
-
@iamhappy Наверное Вы хотели сказать не падала, а росла? Нет, таких случаев тут не было
-
@лера ой да, простите, росла, конечно! это хорошо) а вы как часто при переходе сдавали на ВН?
дело в том, что мы пытаемся забеременеть, а тут вот такие побочки и уже решили не тянуть и переходить на двойной режим и я не пойму на сколько стоит все-таки приостановить наши попытки…в любом случае я пью тенвир эм уже длительное время на свякий случай -
Участник @iamhappy написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
мы пытаемся забеременеть, а
А кто вам порекомендовал беременеть на Долутегравире и двойном режиме?
-
@iamhappy Поскольку генотипирования до начала терапии не было, я сдавала через месяц после перехода и через два месяца - то есть в начале сентября и начале октября. Теперь планирую после НГ.
-
@васьвась режим у мужа, я минус
-
Участник @iamhappy написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
режим у мужа, я минус
Ааа… Сорри. Перепутал участников темы.
-
@лера спасибо!
-
@васьвась ничего, не страшно, бывает)
-
а как думаете, может сталкивался кто, стоит ли повременить с зачатием в процессе перехода мужа на двойной режим? месяц, два или как лучше? учитывая, что я пью ллительное время тенвир эм. спасибо большое
-
Участник @iamhappy написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
стоит ли повременить с зачатием в процессе перехода мужа на двойной режим? месяц, два или как лучше?
Зачем? Смысла нет.
-
@васьвась "Зачем? " - думала а вдруг ВН расти начнет, поэтому сомнения и уточняю, может мои сомнения не обоснованы.
-
Участник @iamhappy написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
а вдруг ВН расти начнет
А вдруг сосулька на голову упадет? Оденьте каску). Это, кстати, намного реальнее. Около 100 смертей в год в РФ.
Не с чего ей расти. Да и ДКП вы подстраховываетесь вдобавок.
-
@ilya-antipin скажите пожалуйста можно пить мне терапию если у меня нагрузка 1310 клетки 321 хочу пить терапию ламувмдин 300 и тивикай это просто у меня 3 схема хочу пить один раз в день помогите пожалуйста у меня хр панкреатит как начну волноваться меня сразу тошнит
-
@васьвась да я в целом согласна, но так, ради подстраховки что ли… спасибо)
@Ilya-Antipin Илья, а вы что думаете по этому поводу -
@iamhappy любая смена режима – потенциальная точка риска, двойной-не двойной, не важно. Риск тут низкий, но из всей суммы точек, где что-то и происходит с режимом, это одна из желтеньких, скажем так, точек, не красненьких.
-
@liza061290
У вас нагрузка на фоне терапии или вы сейчас не принимаете терапию? Если да, то какой именно? -
Добрый день,Илья Игоревич и все жители данного форума. Пришла к Вам за советом.На тере с середины августа 2016 Атрипла.Старт СД4-81.Туб.легких. 16.08.2017 СД4 162(10.4%) ВН<20, 06,04.2008 СД 147(14,2%)ВН 285 , замена схемы. Трувада,Долутегравир. 03.10,2008 СД4 177(?%)ВН 263. Пришлось разделить прием схемы.Трувада-головная боль как при мигрени через час.Через 4 дикая усталость,тяжелая голова,просто необходимо отдохнуть.DTG- пошатывает незначительно какое то время. Вместе-гремучая смесь.Суставы дают о себе знать. Выпросила в СЦ Ламивудин.Поставила врача перед фактом,что хочу на двойную.И если в нашей стране эта схема еще не одобрена,то мы никому об этом не скажем. Куда то вышел из кабинета,вернулся и уже взял бланк на новый рецепт,но тут выяснилось гемоглобин 105.Пока не подымется до нормы,новую схему не даст. Выписал теру на месяц,будем смотреть и потом… Что думаете?
-
@ел нужно бы типировать анемию все же. Чтобы понимать, как с ней эффективно разораться. В любом случае это проблема отдельная. И переносимость такая тенофовира скорее связана как раз с анемией.
А как разберетесь – почему бы и нет. -
@ilya-antipin У автора с апреля ВН определяется, причем и на схеме с долутегравиром - тоже. (ВН 263) . Переход на 2-х компонентную не сделает ситуацию хуже?
-
@лера да, верное замечание. У меня кейс с анемией и сообщение выше не склеилось с одним пользователем.
Да, по текущей схеме есть вопросы получается. Если лаба не врет, то с высокой долей вероятности НИОТы выбиты в какой-то мере, и ламивудин запросто может быть выбит. И судя по тому, что на Атрипле так и не было супрессии, то или там вначале было плохо с приверженностью, или же исходно устойчивый штамм.
В идеале тут генотипировать бы, и посмотреть, что там не так, но для наших лаб ВН низкая, скорее всего не смогут без прерывания терапии.
-
@ilya-antipin На Атрипле была супрессия - через год от начала 16.08.2017 ВН < 20. А потом дважды ВН определяемая - то есть вряд ли ошибка лаборатории. В апреле ВН 285, в октябре ВН 263. Низкоуровневая виремия? Может и анемия с этим связана? Генотипирование только от 500 с некоторой долей вероятности возможно? 200 совсем никак?
-
Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Может и анемия с этим связана?
Очень может быть, кстати, если исходно было не очень, то чуть подавит могла и такая виремия.
Генотипировать нынче можно и с низких уровней, есть подходы, но вот не у нас. Для наших лабораторий и 500 это очень сложная задача, и вероятность успеха там часто небольшая совсем.
В подобных ситуациях я за то, чтобы обрывать терапию, выжидать ВН выше 1000 копий, и генотипировать. И решать со всеми картами на руках, а не гадать и тыкать эмпирикой в неизвестное.
Выше 200 копий – все же пора констатировать вирусологиучкую неудачу. ИИ скорее жив, на нем похоже, все и держится, да и по НИОТам скорее сумма минорных мутаций. Может что-то в классе и живо даже. ННИОТы тоже, впрочем, под вопросом.
Но уходить в таких неизвестных на двойной режим, и возможно по факту получить монотерапию DTG, а в итоге неплохой риск и его потерять – плохая идея.
-
Ребята, всем привет. Мои запасы TAF+DTG близятся к концу , планирую перейти на 2 схему. Подскажите, как сейчас дела с поставками с Индии . Что делать? Мне справки взять негде . Ещё и нахожусь теперь в Крымнаш. Очень жду инфо
-
@мерфи тогда может быть весьма туго. Рассчитывать можно сегодня только на то, что удалось выдернуть у таможни уже, а не что должно прийти.
-
Это сообщение удалено! -
@мерфи Последний раз покупал летом у ГандиМедикос 8 банок DTG -без проблем.
http://gandhimedicos.ru/product/instgra-dolutegravir/ -
Участник @мерфи написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Что делать?
Покупать в РФ эти препараты или, на крайняк, другие доступные.
-
@савва37 вы не поняли контекст. Многие покупают “без проблем” и по ценам намного ниже чем у Ганди - это самый дорогой поставщик. Но все больше посылок берут в заложники террористы на таможне. И пока ты не выполнишь их требования, заложников не отпустят. Одни пациенты могут погеморроить и занести на таможню кучу справок и вырвать свое. ТС не сможет . И не важно у кого он будет заказывать.
-
@мерфи если что я тоже в Крыму если нужно будет перехватить по препаратам.
-
@Maro а можно вашу почту
-
Это сообщение удалено! -
@Maro спасибо
-
Добрый день.Не разобралась как здесь всё устроено. С приверженностью не могу сказать, что было кретично. Пропусков не допускала, были опоздания, но не больше часа. Анемия наблюдается перкодически с детства,так что особо внимания на неё уже и не обращала. Задавала вопросы своему врачу по поводу нагрузки которая не уходит и после замены на DTG, может что то не работает. Сказал что беспокоится не стоит, ВН не большая,всё будет хорошо. То что о двойном режиме стоит забыть, поняла. Расстроилась очень. Просто мечтала убрать лишний препарат.Постараюсь решить вопрос с прерыванием теры. К сожалению привязана полностью к СЦ. И стоит ли всё же попробовать ввести в схему Ламивудин? Всем спасибо за ответы и участие.
-
@ел Так у Вас же сейчас как я поняла трувада и долутегравир? Это и так полная схема, зачем еще ламивудин?
-
@лера, да уже поняла что ничему. Без генотипирования никак.
-
Двойные режимы vs тройных. Битва за рынок:
https://pharmaphorum.com/sales-marketing/are-dual-arvs-the-new-frontier-in-a-maturing-hiv-market/
-
@васьвась
Картинка вот интересная… если тренд не изменит угол атаки, а похоже, что не изменит, то следует ожидать схода в развитых странах неоднотаблеточных режимов почти в ноль в 20-21 году.И занятно, что в первом мире TAF с TDF встретятся уже через 1-2 квартала. Быстро процесс идет.
Завтра, кстати, новость доделаю про еще один двойной режим.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
то следует ожидать схода в развитых странах неоднотаблеточных режимов почти в ноль в 20-21 году.
Да ради Бога. 3ТС+DTG ведь тоже будет в одной таблетке). В том числе потенциально индийский. Впрочем для нас и 2 таблетки не проблема. Не вижу большой разницы 1 или 2. Я иногда по 8 пил. Может Isentress с Descovy объединят, тоже неплохо.
-
-
@ilya-antipin ошибка в тексте новости:
“двойной режим из ингибитора интегразы ВИЧ (дарунавир) и усиленного кобицистатом или ритонавиром ингибитора протеазы (долутегравир).”(с)
-
@васьвась да ) с точностью до наоборот ) спасибо.
-
@maro как понять молочную кислоту
-
@liza061290 Лактоацидоз еще называют лактат-ацидозом. Это состояние, провоцирующее гиперлактацидемическую кому, выступает опасным осложнением, которое актуально при сахарном диабете.
Лактацидоз появляется по мере накопления молочной кислоты в организме человека. Этому подвержены:
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut поделюсь своим опытом . Мы с @Лера долго были на одной схеме ( кивекса + исентресс), потом обе перешли на DTG. А я ещё и на TAF+ DTG.
После перехода на DTG проблемы с шеей прямо усилилась , особенно в правой стороны . Спасаюсь ежедневной гимнастикой иначе просто вою. Скоро перехожу на 2 схему , лам + DTG. Посмотрю как будет.
Однозначно могу сказать , что RAL шёл лучше -
Кстати, вдруг кому-то актуально , сейчас в h-clinic аттракцион невиданной щедрости : тивикай оригинальный по 5330р за баночку. Сроки до 03.19 что вполне отлично для потребления , а не для запасов « на чёрный день».
-
Это сообщение удалено! -
@мерфи да и на полгода после формальных сроков можно смело брать.
-
Мне после таферо эм и дтг двойная схема пошла чувствительно,амивирен тяжелый для меня,и тошнило мне по началу и тяжело как-то было,я даже задумалась о том был ли смысл??Через месяц адаптировплась.А еще лучше стало на индийском ламивудине.Все таки думаю может вместо ламивудина можно и энтрицитабин?Кто какого мнения придерживается?@Васьвась ты как на это смотришь?
-
@maro А эпивир не пробовали? Я сейчас на нем, но у меня его на пару месяцев, потом начнётся амивирен, либо бежать в Н-клиник еще за эпивиром. Перешла с Эвиплеры, никакой разницы вообще не чувствую, ничего. Смысла для себя тоже не вижу особого, думала, что сумасшедшие сны от рилпивирина, но это не так, они не прошли. Можно и обратно. Но с эпивиром вот переносимость как плацебо, все ок
-
@Таис в H-clinic эпивир пока до 01.19.
@Maro сама очкую этот амивирен , будь он неладен. Препарат за 250р ,я не могу себя убедить, что он ок… Tafero пока ещё на 4 месяца, там посмотрим.
@Ilya-Antipin Илья , на счёт сроков бы меня удивили . Я такая порядоШная женщина, что но-шпу к концу срока выкидываю и сметану за сутки до конца срока уже не ем) похоже надо было больше тивикай брать, однако -
Покопалась сегодня на форуме , что-то тети сони не видно . Никто не в курсе, все ли ок?
-
@мерфи я в курсе про эпивир, поэтому купила до конца срока, но думаю купить ещё на полгода после сроков. Фармацевт мне тоже сказал, что наши врачи не говорят выбрасывайте сразу на следующий день после окончания срока годности.
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@Васьвась ты как на это смотришь?
Нормально.
-
@таис да спасибо,думала но заказала индию на год,а потом дали в сц тивикай и лам ,так я решила эксперемент провести,все таки и эпивир и индия по 150 мг,а нужно 300 ,подумала 1 таблетка лучше.Эксперемент провалился.Но это индивидуально все конечно.
-
@мерфи все ок.Я вот недавно ей писала ,она говорит зарегестрировалась но зрение подводит и не может разобратся как сайт работает.Она есть в инсте,а адрес и ссылка есть на арвт.
-
@мерфи Насчет сметаны не знаю)), а таблетки да, мгновенно не портятся. Я купила Эпивира до апреля - и не факт, что будут еще закупки, спрашивала в клинике, пока это неясный момент.
-
@ilya-antipin скажите пожалуйста недавно пролечила описторхоз может и за этого долго болит желудок схема лам тив тенофовир
-
@ilya-antipin
Здравствуйте. Женщина 45лет , состоит на учете с 2016г, на этой схеме 2года, ИС600, ВН-но, теряет в весе около 4кг за 2 года, все анализы в норме(оак, биохимия, гормоны щитов. железы…) Жалоб никаких нет. Может ли эта схема влиять на вес? Спасибо -
@liza061290 как моносимптом – нет. Не из-за этого.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
как моносимптом – нет.
А если (теоретически) трупы описторхов забили протоки в желчном и поджелудочной?) Ну и сами препараты не конфетки. Меня рвало от Бильтрицида. И состояние было как с тяжкого бодунища.
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
А если (теоретически) трупы описторхов забили протоки в желчном и поджелудочной?)
Нет, так не может быть. Живые они могут обтурировать, а вот дохлые – как раз отвалятся-пройдут. По крайней мере не вижу описанных кейсов такого варианта обтурации.
-
@екатерина-0 4 кг за 2 года это не потеря веса. Это колебания, по причинам имя которым легион. Терапия тут не при чем точно.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
не вижу описанных кейсов такого варианта обтурации.
Встречал такую историю, что при вскрытии какого-то чела, у него нашли 25 000 этих тварей.
-
@васьвась ну, твари мелкие, может и больше быть, возможно, но именно обтуация дохлыми после эрадикации – похоже, что вот такого не бывает как раз. Живыми – да, тут без вопросов.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
обтуация дохлыми после эрадикации – похоже, что вот такого не бывает как раз. Живыми – да, тут без вопросов.
Ну, если не забили, то могли навредить своей жизнедеятельностью, травмировать органы и последствия этого проявляют себя болями в соответствующих областях . Может УЗИ надо сделать. Имхо.
-
Сдала я анализы,на сд ,вн не берут.Итак:было у меня 1600 клеток стало 1316.Это до начала двойного режима и второй раз уже на двойном.
Заметила чем больше клеток тем больше амплитуда колебаний.Немного не приятно воспринимается спад ,по тому что от установки диагноза клетки всегда толтко росли.Но с другой стороны я к этому была готова,по тому что если бы из стало больше чем 1600 я наверное уже бы перепугалась)))) -
@ilya-antipin просто мне инфекционист говорила что долго после описторхоза восстановиться все таки может печень такие боли на следующий недели пойду к врачу попрошу анализы на печень поджелудочную скажите а разве можно заказывать терапию Ганди тивикай ламувидин я где-то прочитала что есть препарат два в одном лам тив вместе это инФОРМАЦИЯ ХОТЬ ПРАВДИВАЯ
-
@liza061290 нет.Пока нет в одной таблетке.
-
Это сообщение удалено! -
@maro Не гневите всевышнего. О таких клетках многие мечтают)
-
@liza061290 Если вдуматься, то разницы нет в одной, двух или трех… Особенно, если делать выбор между быть или не быть…)
-
@игорь Вы знаете,в любом случае какие бы клетки не были ,а спад воспринимается не приятно.А еще и учитывая переход на двойной режим.Хотя в целом все отлично и я это прекрасно понимаю,и Бога и Илью с Екатериной благодарю за то что дали мне возможность и понимание того что терапию нужно начинать с высоких клеток.
-
@liza061290 я не очень понимаю, что такое восстанавливаться. Вот физически что за процесс? И почему он сопровождается болевым синдромом? Или это что-то иное, или я вообще не понимаю, о чем речь ведет ваш инфекционист. И, как мы определили, что это именно печень дает, а не желчный, а не поджелудочная, а не желудок, а не кишечник?
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
что такое восстанавливаться.
Регенерацию печени имеет ввиду, по-ходу. Но это она ткнула пальцем в небо. Что-то ляпнуть проще, чем искать этиологию.
-
@ilya-antipin я сама не знаю боюсь что таблетки может дают такие боли ну не должно вот кал здала может узи мне все таки пройти не знаю что даже делать
-
@ilya-antipin это слова инфекционниста после токой процедуры желудок болит может печень ну на следующий недели узи анализы сдам
-
Это сообщение удалено! -
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
если пару вечеров принимать корвалол, то
Ничего не случится . Ответил за Илью Игоревича , пока его нет.
-
@васьвась ну извините меня просто боли достали в желудке 2 года лечили поджелудочную в итоге описторхоз нашли это наши врачи
-
@ilya-antipin извините просто не правильно написала не знаю болит желудок не знаю какой именно орган болит не знаю толи печень толи поджелудочная болит середине желудка
-
@dimalut Спиртовая настойка пустырника капель 20 с теплой водичкой.
-
Участник @савва37 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
капель 20
Помогает? Я целый пузырек выпивал, слабенько.
-
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@Ilya-Antipin доктор, скажите, пожалуйста, если пару вечеров принимать корвалол, то содержащийся в нем фенобарбитал настолько в маленьких количествах, что
Концентрация качнулась точно, но точно не создала ситуации, где есть какие-то измеряемые риски. Исключайте в будущем, что важно – систематический прием исключайте.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Отношение позитивное, текущие данные хорошие, некоторое ограниченные личные наблюдения – тоже (ценность их невелика, впрочем, смотрим всегда на КИ). Более развернуто скажем на днях, когда кой-чего почитаем с AIDS 2018.
Здравствуйте, доктор! Сейчас моя терапия ETR+STC+ABC. ИС800, ВН 20, 45%. Вопросы: 1. Если перейду на DTG+ABC и схема мне вдруг не подойдет, могу ли я перейти обратно на ETR+ABC+STC. 2. ETR+ABC возможно? Благодарю за ответ!
-
@fransuaza таких схем нет !Двойной режим с доказанной эффективностью это Долутегравир и Ламивудин.Мы здесь его обсуждаем.
-
Доброго дня! Помогите пожалуйста разобраться. 2 месяца принимаю Tafero EM и Тивикай, переносится отлично. ВН-0 ИС-821 . Сейчас врач настойчиво предлагает перейти на тивикай и ламивудин. Чем может быть оправдано такое изменение терапии? Пугает ламивудин т.к. имеются проблемы с печенью. Буду благодарен если назовете еще плюсы 2х компонентной терапии
-
@fligt это Ваше дело ,в целом плюсы только в уменьшении колличества препаратов. Но учитывая вашу схему с тафом и энтрицитабином что является усовершенствованным тенофовиром и ламивудином думаю большой разницы нет ,хотя учитывая возможное воздействие таФа на почки и кости(что в сравнении с тенофовиром в 10 раз меньше) но все же…двойной режим лучше.
-
@fransuaza откуда вы вообще взяли про долутегравир + абакавир? Такой режим не изучался никогда.
-
@ilya-antipin Извиняюсь. Перепутала названия. Впредь буду внимательнее. Вопрос: Если DTG+ЗТС не пойдет, смело можно перейти обратно на старую схему- ETR+ABC+ЗТС?
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
что в сравнении с тенофовиром в 25 раз меньше
Откуда эти цифры? Разница замечена у тех, кто принимал Тенофовир в комбинации с Ритонавиром и перешел на ТАФ. И не в 25 раз. Если Ритонавира не было в предыдущей схеме, то переход на ТАФ не принес особых выгод.
-
@васьвась это из информации о том что в тафе доля тенофовира в разы меньше.Я не могу найти где именно читала про 25,но точно читала.А вот в 10 раз нашла статью по этому исправлю свою ошибку.
https://arvt.ru/drugs/new-developments/GS-7340.html -
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
в тафе доля тенофовира в разы меньше
Не доля, а дозировка. И ты не учитываешь, что внутриклеточная концентрация ТАФа в 5 раз больше.
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
.А вот в 10 раз нашла статью
Не нашла. И не найдешь. Дозировка меньше, да. Это вообще-то понятно. В про почки-кости ты перепутала что-то)
-
@fransuaza можете перейти и назад, да.
-
-
@васьвась ты хочешь сказать что таф воздействует не меньше чем тенофовир?
-
@ilya-antipin Илья так в чем тогда выгода тафа если воздействие его на почки и кости не меньше чем у тенофовира?
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
таф воздействует не меньше чем тенофовир?
Я вижу противоречивые статьи. Если разница есть, то она незначительна. Не в “10 раз” как ты подумала. Очевидная выгода есть у тех, кто принимал Тенофовир в схеме с ритонавиром . В других случаях эту выгоду не все заметили.
-
@васьвась а в вем тогда?Он эффективнее подавляет вирус из-за его в пять раз большего содержания в клетке?Но в таком случае побочки должны усилится !
-
@maro почему? Побочки это плазменные концентрации в первую очередь, а не внутриклеточные.
-
@ilya-antipin Здравствуйте, уважаемый доктор! ИС 800, вн 0. Сегодня второй день, как перешла на DTG+ЗТС. Есть побочные со стороны ЦНС. Опьянение, сильное головокружение и головная боль. Организм сразу хочет спать после приема. Настраиваю себя на адаптацию. Как и всем, мне хочется получать качественную схему, с минимумом рисков и кол-ва таблеток. ВОПРОС: 1. Вчера начала пить днем, организм резко ушел в слабость и сон. Возможно, мой режим - принимать на ночь? Можно сегодня резко сдвинуть прием на ночь? ВОПРОС 2: Как долго целесообразно терпеть подобные побочные эффекты? И после какого периода делать выводы о том, подходит ли данная схема АРВТ? СПАСИБО!
-
Участник @fransuaza написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Возможно, мой режим - принимать на ночь? Можно сегодня резко сдвинуть прием на ночь?
Да.
-
@fransuaza это не от терапии.Не встречала я таких побочек от долутегравира.Не накручивайте себя,это не снотворное.А вот головная боль очень даже может быть ,у меня была.
-
@ilya-antipin так что от тафа стоит ожидать тоже самое что от тенофовира?По побочкаи,если без ритонавира .
-
@maro нет, у него профиль лучше и по нефротоксичности и по костной ткани. Немного липиды сильнее TDF задирает, но это пока не точно.
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
это не от терапии.Не встречала я таких побочек от долутегравира.
Выборка в 1 человек - нерепрезентативна. У тебя не было, у другого может быть. ЦНС - штука очень сложная и очень индивидуальная.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
у него профиль лучше и по нефротоксичности и по костной ткани.
Намного лучше? Почему у некоторых специалистов до сих пор сомнения в этом?
-
@васьвась не так, чтобы драматически. Лучше.
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Очевидная выгода есть у тех, кто принимал Тенофовир в схеме с ритонавиром . В других случаях эту выгоду не все заметили.
https://www.poz.com/article/gileads-entire-hiv-enterprise-built-false-promise
-
@fransuaza Чаще народ наоборот на бессонницу жалуется на долутегравире, хотя в частном порядке может быть любая побочка. Есть у него влияние на ЦНС, но по одному дню нельзя судить. Если состояние не улучшается и побочка напрягает, тогда повод к замене препарата. Я побочки от абакавира ввиде тошноты и тяжести головы терпела три с лишним года, пока не убрала препарат. А так если сильно мешает жить и за месяц ситуация не выровнялась - менять
-
@лера Здравствуйте! Благодарю за ответ!
-
@васьвась с чего ты берешь,у меня выборка по более)))) по дтг.И у всех все хорошо.Головная боль максимум.А ты такое встречал чтоб как пьяный???
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
у меня выборка по более)))) по дтг.И у всех все хорошо.Головная боль максимум.А ты такое встречал чтоб как пьяный???
Ты за себя сказала. Встречал.
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@васьвась с чего ты берешь,у меня выборка по более)))) по дтг.И у всех все хорошо.Головная боль максимум.А ты такое встречал чтоб как пьяный???
У Вас,Маrо,на все один ответ… Я ТАКОГО не встречала…Если нет у Вас,это не значит ,что нет ни у кого.И не вводите людей в заблуждение. Есть от DTG чувство опьянения,и клонит в сон ,с приемом теры чувство онемения в ногах увеличивается значительно.Можно перенести прием на ночь,но вот тут главное не упустить момент когда спать захотелось иначе потом просто не уснуть(возможно в течении суток).Головная боль ушла после разделения приема препаратов на утро и вечер. Чувство вкуса пропадало…В нашей жизни теперь многое по другому .С чем то нужно смириться,а что-то перетерпеть.Что-то наладится,а что-то станет не важным…И гемоглобин посмотрите…
-
@ел Вы знаете ,с таким подходом можно на него все списать и проблеммы другого характера пропустить!!!Ищите причину гемоглобина пониженного в чём-то другом точно.По поводу побочек это не доказуемо,это предположения что именно это и именно от него.Есть инструкция и в ней сказанно возможно то или иное,все остальное на грани фантазии.Или от чего-то другого.И тут спор бесполезен он не приведет к истине.Говорю не встречала по тому что много читаю на эту тему,и действительно в основном встречаю боль в шее,бессонница,головная боль которую и сама перенесла в начале приёма.Если и бывает головокружение (оно видимо и есть чувство опьянения) то видимо очень редко.У меня нет,у моих знакомых их пять реальных в жизни тоже нет ,переносят все хорошо.
-
@maro я не сказала, что причина анемии DTG. Я сказала, что её нужно устранить и уйдут многие проблемы. В том числе и головокружение. А по Вашему чувство опьянения как выражается?
-
@ел весело проявляется))).Я до такой степени чтоб голова кружилась не допиваюсь .Да в целом очень редко пью по этому не знакомо мне такое чувство особо.
-
@ilya-antipin здравствуйте Илья скажите и за чего может быть позывы
-
@liza061290 по миллиону причин, но именно в вашем случая, знаю некоторые детали, я почти уверен, что проблема психосоматического толка.
-
@maro эвипилера его один раз в день пьют
-
@liza061290 да,один раз.
-
@maro процент какой был и какой стал ?
-
@новенький процент у меня меньше всего был 38,это было 540 клеток,сейчас 42%.
-
@мерфи здравствуйте скажите пожалуйста я сдала анализы на амилазу у меня было 125 а теперь 99 а амилаза мочи 333 не могу понять может быть мне не верное диагноз ставят
-
@liza061290 единицы измерения указывайте.
-
@ilya-antipin Илья,здравствуйте. Оцените, пожалуйста, терапию. Начали с мужем в октябре. Было у меня: ИС-429(20%), ВН-8800, стало ИС-388(21%), ВН- 113. Было у мужа ИС-417(12%), ВН-57900, стало ИС-467(18%), ВН-758.
Почему клетки СД-4 у меня так понизились? Это плохо? -
@olga-colganova он не понизился, судя по проценту. Скажем так, гармонизировался, сообразно ситуации.
-
@ilya-antipin Спасибо большое. Еще хотела спросить. Как начала пить таблетки, обострилось чувство подавленности психологической, постоянно слезы, усталость сильная, такая что трудно заставить лоток поменять за котом, обидчивая стала, психую сразу, гнев сильный. Я уже несколько лет назад после развода проходила через это, поэтому ходила на прием в ПНД,пила феварин и тералиджен, почти полгода. выкарабкалась. А тут поняла что опять неадекватна. Сегодня сходила к психиатру, мне выписали пароксетин по 0,5 в день и атаракс утром 0,5 и вечером 1 таблетку. Это нормальные лекарства, они совместимы с ВААРТ?
-
@olga-colganova скажите лучше, что не сочетается с другими лекарствами (кстати, чтобы я оценил совместимость все же стоит указывать совместимость с чем) и попросите рецепт на эсциталопрам 10 мг, и 10 мг и принимайте. Атаракс… по вкусу. Не самый простой в классе препарат выбрали.
-
@ilya-antipin У меня Эфавиренз+тенофовир+ламивудин. А препарат то что сказали, то и взяла. Пожалуйста, скажите, почему пароксетин так сложен? Чем лучше эсциталопрам? У нас поселок вахтовый , распутица,надо делать заказ в аптеке, пока дойдет, я вообще чокнусь
-
@olga-colganova ключевое слово переносимость. Остальные параметры условно близки, как и у всех СИОЗС.
-
@ilya-antipin Спасибо большое, я поняла
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut
Ответ на первый вопрос - анализ на резистентность нужно было делать при определяемой ВН> 1000 копий . При неопределяемой ВН анализ невозможно сделать -
Это сообщение удалено! -
@dimalut 2. примерно через 300 часов (по верху) его не остается в организме точно ни в каких концентрациях, которые могут обуславливать хоть какие-то эффекты. Т.е. мы говорим уже о клеточных концентрациях, плазменные улетают раза в 4 быстрее.
-
Добрый день Илья! С наступающим!!!
Постоянно повышено АЛТ-74 , Гамма глютамин трансфераза 65.0 , холестерин 6.24. Что думаете? Как с этим бороться? -
@nik78 гепатиты? Возраст, вес, рост, сопутствующие заболевания.
-
@ilya-antipin
Возраст 40
Рост 176
Вес 82
Гепатит С пролечен 10 лет назад, ВН нет.
Гепатита В нет.
вот полная биохимия:АЛТ 74
АСТ 25
Билирубин связ. 3.4
Холестерин 6.24
Глюкоза 4.95
Общий белок 82
Альбумин 49
Триглецериды 1.16
Амилаза 59
Щелочная фосфатза 88.0
Гамма-глютамин трансфераза 65.0
Билирубин общий 8.80
Иммунный статус:
Т- хелперы%(CD45/CD3+/CD4+) 27%
ИС 532
T-цитотокс 903
Общий анализ:
Нарушение:
RDW13.7
EQ% 0.5
EQ# 0.03 -
@nik78 очевидного ничего нет. Если нет алкоголя, то наблюдать, при стабильном повышении подумать в эту сторону. Впрочем, более вероятны другие и более банальные причины. А по поводу холестерина – статины.
-
@ilya-antipin Спасибо Илья!
-
Добрый вечер.дело в том что прежде чем назначить мне терапию в СЦ фтизиатор начал назначать мне таблетки для профилактики туберкулеза.я отказалась от этих таблеток.Он начал нервинчать.сказал что заболеть могу тубиком.клетки были 302 у меня.вн 1500 вроде…у меня вопрос: это плохо что я их не пропила? Есть кто не пил их и не заболел?
-
Участник @радха написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин:
Есть кто не пил их и не заболел?
Есть. Но вообще желательно пропить. Есть исследования, которые показали, что даже при высоком ИС тубпрофилактика несет пользу.
-
Ну что ж , 6 месяцев на двойной схеме позади. Сегодня получил анализы ВН <100. ИС за пять лет терапии выше 420 клеток не поднимался. И 6 месяцев назад был 415 и 27% а по результатам на сегодня ИС 640, 27%. То есть клетки выросли значительно. Но тут принимался до анализа один препарат, который мог вызвать такой кратковременный рост. Поэтому ИС через месяц пересдам. И клетки это прекрасно, но не главное. А главное то, что ВН <100. Тест система у нас в СЦ в этот раз оказалась не очень, но все же вполне достаточно, чтобы оставаться дальше на этой схеме.
Ну и естественно о побочках. А собственно их нет! По будильнику с утра раз в день как витаминки залетают. И то, что нет привязки к приему пищи просто супер! После трёх лет на Презисте это так кайфово )) -
@вячеслав Отлично!
-
@вячеслав У меня полгода в январе будет, пойду анализы сдавать после праздников. И да - побочек нет на этой схеме, после абакавира прям явно это прочувствовала)
-
Участник @вячеслав написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Но тут принимался до анализа один препарат, который мог вызвать такой кратковременный рост.
Какой?
-
К чему эта бравада в СЦ, дали-взяли, сказали спасибо, не считаете нужным пить, не пейте
-
@васьвась метипред
-
Участник @вячеслав написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
метипред
Алё, он мог только снизить ИС)))
-
@ilya-antipin Добрый ночи, я тоже на данной схеме, случалась глупая ситуация ,а именно я забыла пила ли я сегодня регаст или нет ,помню будильник был, и одновременно мне позвонили ,по количеству таблеток вроде бы совпадает ,но я не помню О_о . Если я вдруг все же ее не выпила ,на сколько ужасны последствия пропуска 1 таблетки? Разовьётся ли резистентность из-за этого?
-
Участник @nameless32 написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин:
на сколько ужасны последствия пропуска
Ни насколько.
-
Участник @васьвась написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин:
несет пользу
Не несет. И вообще избегайте этого слова. Снижает риски. Вот только в этой формулировке. Если вы оцениваете снижение рисков как глобальную пользу – хорошо, но начинать нужно с начала.
-
@васьвась очень сильно зависит от дозы и экспозиции и даже от времени сдачи тест относительно последней принятой дозы ГКС. Там принципиально разные сценарии могут быть. Лейкопения – длительное применение и не в мелких дозах, при чем более важна тут длительность. Нейтрофильный лейкоцитоз, например, будет даже после пары таблеток метрипреда заметен, например. ± сдвиг формулы влево.
Экспрессия CD4 также чувствительна к ГКС. ГКС это не только супрессия в клеточнмо смысле, но и активация в рецепторном. Короче, не знаю как в двух словах и очень просто объяснить, но суть такова: оценивать CD4 на фоне ГКС не стоит. Не важно в какую сторону ошибешься, но то, что ошибешься – точно. -
@васьвась я предвидел такую реакцию у вас ))))
-
Участник @вячеслав написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
я предвидел такую реакцию у вас ))))
Ну можно инструкцию хотя бы прочесть. Там черным по-белому написано - иммуннодепрессант. А не иммуностимулятор.
-
Участник @вячеслав написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
И 6 месяцев назад был 415 и 27% а по результатам на сегодня ИС 640, 27%. То есть клетки выросли значительно.
Процент стоит на месте. Никакого “значительного” роста нет. Но и так сойдет.
-
Участник @ilya-antipin написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин:
Если вы оцениваете снижение рисков как глобальную пользу – хорошо
Это и имелось ввиду. И не только. В индивидуальном случае, особенно в нашей стране, это тоже так.
-
@васьвась конечно, «доктор» вам виднее.
-
Участник @вячеслав написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
конечно, «доктор» вам виднее.
Не смешно и не умно ни разу. И да, виднее.
-
Дрбрый вечер.Я вот прочитала что многие заменяют регас на долутегравир.Получается регас вредный такой да? Тогда мне наверное тоже лучше самой покупать долутегравир ? Подскажите пожалуйста ато я на этой схеме несколько дней всего и ничего не понимаю в этих схемах.Что дали в Сц то и пью как говорится.
-
Сначала клетки СД4 подрастают а затем процент сд3/сд4 потихоньку подтягивается Î.
__P.S. У меня на “регасте” 4 года падал , а при замене на долутегравир стали лучше показатели. -
Участник @радха написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин:
лучше самой покупать долутегравир ?
Лучше.
-
Участник @савва37 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Сначала клетки СД4 подрастают а затем процент сд3/сд4 потихоньку подтягивается Î.
По-разному бывает.
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].