Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Побочки от Долутегравира в виде ярких снов

Побочки от Долутегравира в виде ярких снов

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
314 Сообщения 20 Posters 12.3k Просмотры 19 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ВасьвасьВ Васьвась

    Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Статинофобия

    Этот иррациональный страх пора уже вносить в МКБ как отдельное ментальное расстройство.

    WilliW
    WilliW
    Willi
    написал в отредактировано
    #183

    Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Статинофобия

    Этот иррациональный страх пора уже вносить в МКБ как отдельное ментальное расстройство.

    Себе вредят, в первую очередь

    1 ответ Последний ответ
    0
    • К Кассиопея

      Пользователь @Lucky_man написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

      Надо же, спустя 5 лет люди перестали боготворить двойную схему с ДТГ. Оказывается, цифра 3 не такая уж страшная, и даже цифра 4 со статинами не пугает.
      Вижу, что общественное мнение склонно к Биктегравиру со статинами.

      Вопросы остаются:

      1. Почему нет биктегравира с TDF или в двушке(с двушкой понятее, Bic слабее DTG)
      2. Почему не чередовать по полгода DTG и Bic
      3. Двух милиграмм в день Питавастатина достаточно?

      Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

      ТАФ не в лучшую сторону влияет на липидный профиль, а у меня и так еле сдерживаю диетой. Статины не хочу. Достаточно этих лекарств.
      Биктарви тоже влияет на психику, хоть и меньше, но боюсь, если имею склонность к этому, то и на нем будет не лучше

      Что мешает попробовать? Вы предвзяты.
      К медицине “хочу/не хочу” не очень применимо. “Надо”.

      Применимо. Мешает то, что на таф холестерин есши поползет, то ужеине опустится сам. Я этого не хочу.

      WilliW
      WilliW
      Willi
      написал в отредактировано
      #184

      Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

      Применимо. Мешает то, что на таф холестерин есши поползет, то ужеине опустится сам. Я этого не хочу.

      Ты видимо так и не поняла ничего, независимо от предполагаемого сердечно-сосудистого риска и уровня холестерина, всем ВИЧевым старше сорока лет рекомендуется назначать терапию статинами

      А ТАФ, дело пятое уже

      1 ответ Последний ответ
      2
      • ВасьвасьВ Васьвась

        Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

        Подскажу, их нет

        Это же фейк. Просто ты их не знаешь. И возможно не хочешь знать. А сейчас всё это пишешь для того, чтобы уговорить себя не начинать лечение. Для этого и придумал, что у тебя ЛПНП в референсах. Из-за хемофобии (на правах гипотезы))

        Объединенные результаты показали, что использование статинов было связано с более низкой распространенностью НАСГ и фиброза и могло предотвратить НАЖБП. Это может быть частично связано с антилипидными и противовоспалительными свойствами статинов.

        https://www.thelancet.com/journals/ebiom/article/PIIS2352-3964(22)00574-6/fulltext

        Вот еще эффекты:

        https://medach.pro/post/2812

        https://t.me/medach/2680

        https://www.aidsmap.com/news/mar-2025/beyond-cholesterol-statins-may-protect-heart-health-people-hiv-through-multiple

        https://pcr.news/novosti/statiny-obladayut-protivorakovym-potentsialom/

        А если полистать тему со статинами, там еще 20 ссылок подобных будет. Или больше.

        J
        J
        Just_One
        написал в отредактировано Just_One
        #185

        Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

        это может быть частично связано

        … а может быть и нет. Ахаха.

        Ланцет

        Отличное исследование - капнули на клетки печени статинами концентрацией в 20 раз больше плазменного уровня, и доложили " да, небольшой эффект есть". Все остальные, из 100500 ссылок такого же качества? 🤦

        Рандомизированные, слепые? Не, не слышали. А почему за столько лет и не слышали? Потому, что отдельно от снижения лпнп противовоспалительный эффект незначителен. Настолько, что нафиг никому не нужны серьезные РКИ.

        Единственное нормально РКИ, это REPRIERVE, что скинул @Willi, где риск исходов снижается на 35%. Напомнить тебе, что такое в абсолютных величинах снижение риска при исходно небольших рисках?

        1 ответ Последний ответ
        0
        • WilliW Willi

          Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

          Таким образом, выгоды от противовоспалительных эффектов статинов отдельно от лпнп стремятся к нулю.

          Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

          J
          J
          Just_One
          написал в отредактировано
          #186

          Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

          Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

          Клиническая выгода в нашей группе строго доказана в РКИ главным образом суммарным эффектом статина.
          Отдельный противовоспалительный вклад вероятно есть, но он, к сожалению, пока в разделе мифологии.

          WilliW ВасьвасьВ 3 ответов Последний ответ
          0
          • J Just_One

            Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

            Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

            Клиническая выгода в нашей группе строго доказана в РКИ главным образом суммарным эффектом статина.
            Отдельный противовоспалительный вклад вероятно есть, но он, к сожалению, пока в разделе мифологии.

            WilliW
            WilliW
            Willi
            написал в отредактировано
            #187

            Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

            в разделе мифологии

            Такого раздела, в клинреках нет.

            1 ответ Последний ответ
            1
            • J Just_One

              Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

              Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

              Клиническая выгода в нашей группе строго доказана в РКИ главным образом суммарным эффектом статина.
              Отдельный противовоспалительный вклад вероятно есть, но он, к сожалению, пока в разделе мифологии.

              WilliW
              WilliW
              Willi
              написал в отредактировано
              #188

              @Just_One принимать, или не принимать, это в конце концов твое личное дело, но спорить тут, абсолютно не о чем.

              dimalutD 1 ответ Последний ответ
              0
              • J Just_One

                Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

                Клиническая выгода в нашей группе строго доказана в РКИ главным образом суммарным эффектом статина.
                Отдельный противовоспалительный вклад вероятно есть, но он, к сожалению, пока в разделе мифологии.

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                Заблокирован
                написал в отредактировано Васьвась
                #189

                Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                пока в разделе мифологии.

                Там всё чёрным по-белому доказано. И не только противовоспалительный, там прямо или косвенно - онко-гепато-нефро-нейропротекторный и т.д. , независимо от ЛПНП.
                По всем полно КИ за 50 лет.

                Психика:

                https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34947895/

                Антипролиферативное действие на клетки рака молочной железы

                https://www.nature.com/articles/s41416-025-03070-w

                Противовоспалительное действие снижает риск сепсиса

                https://www.frontiersin.org/journals/immunology/articles/10.3389/fimmu.2025.1537172/full

                Противовоспалительное и онкопротективное действие снижает риск лимфомы и лейкоза

                https://pcr.news/novosti/statiny-mogut-povyshat-vyzhivaemost-pri-nekotorykh-vidakh-leykozov/

                Было показано, что статины подавляют воспалительные процессы, стимулируют функцию эндотелиальных клеток и снижают активность звездчатых клеток печени

                https://www.cghjournal.org/article/S1542-3565(23)00317-8/fulltext

                Можно еще три дня скидывать ссылки.
                Но отрицать совокупность всех данных - это что-то.

                J O 2 ответов Последний ответ
                1
                • WilliW Willi

                  @Just_One принимать, или не принимать, это в конце концов твое личное дело, но спорить тут, абсолютно не о чем.

                  dimalutD
                  dimalutD
                  dimalut
                  написал в отредактировано
                  #190

                  @Willi ты не только ebletom на Маяковского похож, но еще и характером, когда кто-то обижает статины. Предлагаю тебе написать стихотворение про статины в стилистике этого поэта.

                  WilliW kаshа78K 2 ответов Последний ответ
                  0
                  • dimalutD dimalut

                    @Willi ты не только ebletom на Маяковского похож, но еще и характером, когда кто-то обижает статины. Предлагаю тебе написать стихотворение про статины в стилистике этого поэта.

                    WilliW
                    WilliW
                    Willi
                    написал в отредактировано
                    #191

                    @dimalut я достаю из широких штанин…

                    kаshа78K 1 ответ Последний ответ
                    1
                    • WilliW Willi

                      @dimalut я достаю из широких штанин…

                      kаshа78K
                      kаshа78K
                      kаshа78
                      написал в отредактировано
                      #192

                      @Willi статинов огромную пачку)))

                      Что сейчас поэты, стихи… песни… ИИ вам любую тему забацает

                      dimalutD 1 ответ Последний ответ
                      2
                      • dimalutD dimalut

                        @Willi ты не только ebletom на Маяковского похож, но еще и характером, когда кто-то обижает статины. Предлагаю тебе написать стихотворение про статины в стилистике этого поэта.

                        kаshа78K
                        kаshа78K
                        kаshа78
                        написал в отредактировано
                        #193

                        Пользователь @dimalut написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                        на Маяковского похож

                        Вообще нифига, кроме “стрижки” наголо, больше ничего общего

                        dimalutD 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • kаshа78K kаshа78

                          Пользователь @dimalut написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                          на Маяковского похож

                          Вообще нифига, кроме “стрижки” наголо, больше ничего общего

                          dimalutD
                          dimalutD
                          dimalut
                          написал в отредактировано
                          #194

                          @kаshа78 мне кажется похож очень.

                          kаshа78K 1 ответ Последний ответ
                          1
                          • dimalutD dimalut

                            @kаshа78 мне кажется похож очень.

                            kаshа78K
                            kаshа78K
                            kаshа78
                            написал в отредактировано
                            #195

                            @dimalut ну, если только на второй фотке:)

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • kаshа78K
                              kаshа78K
                              kаshа78
                              написал в отредактировано
                              #196

                              @Васьвась @Willi вы большие молодцы, кто бы там чего не спорил, не писал, всё это ерунда.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • ВасьвасьВ Васьвась

                                Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                пока в разделе мифологии.

                                Там всё чёрным по-белому доказано. И не только противовоспалительный, там прямо или косвенно - онко-гепато-нефро-нейропротекторный и т.д. , независимо от ЛПНП.
                                По всем полно КИ за 50 лет.

                                Психика:

                                https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34947895/

                                Антипролиферативное действие на клетки рака молочной железы

                                https://www.nature.com/articles/s41416-025-03070-w

                                Противовоспалительное действие снижает риск сепсиса

                                https://www.frontiersin.org/journals/immunology/articles/10.3389/fimmu.2025.1537172/full

                                Противовоспалительное и онкопротективное действие снижает риск лимфомы и лейкоза

                                https://pcr.news/novosti/statiny-mogut-povyshat-vyzhivaemost-pri-nekotorykh-vidakh-leykozov/

                                Было показано, что статины подавляют воспалительные процессы, стимулируют функцию эндотелиальных клеток и снижают активность звездчатых клеток печени

                                https://www.cghjournal.org/article/S1542-3565(23)00317-8/fulltext

                                Можно еще три дня скидывать ссылки.
                                Но отрицать совокупность всех данных - это что-то.

                                J
                                J
                                Just_One
                                написал в отредактировано Just_One
                                #197

                                Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                независимо от ЛПНП.

                                Нет таких КИ. Ну нет их. Во всех твоих ссылках наблюдательный дизайн, как например в первой касательно рака молочной железы. Т.е. нету цепочки причина -> следствие. Нигде не отделены эффекты от лпнп. Ну да, у всех кто был на терапии статинами выживаемость выше, но я бы тебе такое и без исследований смог бы утверждать.

                                Нигде не утверждается, что надо назначать статины ради онкологии, или ради печени, т.к. они имеют какой то волшебный эффект. Утверждается, что у пациентов при наличии показаний к назначению статинов по сердечно‑сосудистому риску, меньше рисков, благоприятнее исход и т.п.

                                Т. е. на данный момент эти чудодейственные эффекты отдельно от лпнп - это просто предмет твоей веры, ты не опираешься на науку и ДМ в своих выводах.
                                Для личного использования в вере нет ничего плохого, сам начал двойную не дожидаясь окончания третьей фазы. Однако формировать у других людей представление о статинах, как о чудодейственном средстве, основываясь на личной уверенности - было бы как минимум не этично.
                                Dixi.

                                ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • J Just_One

                                  Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                  независимо от ЛПНП.

                                  Нет таких КИ. Ну нет их. Во всех твоих ссылках наблюдательный дизайн, как например в первой касательно рака молочной железы. Т.е. нету цепочки причина -> следствие. Нигде не отделены эффекты от лпнп. Ну да, у всех кто был на терапии статинами выживаемость выше, но я бы тебе такое и без исследований смог бы утверждать.

                                  Нигде не утверждается, что надо назначать статины ради онкологии, или ради печени, т.к. они имеют какой то волшебный эффект. Утверждается, что у пациентов при наличии показаний к назначению статинов по сердечно‑сосудистому риску, меньше рисков, благоприятнее исход и т.п.

                                  Т. е. на данный момент эти чудодейственные эффекты отдельно от лпнп - это просто предмет твоей веры, ты не опираешься на науку и ДМ в своих выводах.
                                  Для личного использования в вере нет ничего плохого, сам начал двойную не дожидаясь окончания третьей фазы. Однако формировать у других людей представление о статинах, как о чудодейственном средстве, основываясь на личной уверенности - было бы как минимум не этично.
                                  Dixi.

                                  ВасьвасьВ
                                  ВасьвасьВ
                                  Васьвась
                                  Заблокирован
                                  написал в отредактировано Васьвась
                                  #198

                                  Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                  Ну нет их

                                  Это предмет твоей веры. Или ты невнимателен. Или сознательно искажаешь фактологию. Хз чего здесь больше.
                                  Материалов более чем.
                                  А насчет ЛПНП , атеросклероз останавливается при около 1.5
                                  То есть желательно ниже. Наврядли у тебе столько.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • kаshа78K kаshа78

                                    @Willi статинов огромную пачку)))

                                    Что сейчас поэты, стихи… песни… ИИ вам любую тему забацает

                                    dimalutD
                                    dimalutD
                                    dimalut
                                    написал в отредактировано
                                    #199

                                    @kаshа78 зря ты слово «пачку» в эту строку засунула. Придется четверостишие заканчивать словом «водокачку», как в том фильме.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Г
                                      Г
                                      Гоги
                                      написал в отредактировано
                                      #200

                                      седьмой день,как начал АРВТ(двойную схему долутегравир+лавимудин), и уже третий день подряд вижу сны прикольные. До этого реально даже не могу вспомнить,когда снилось что-то, а сейчас третий день подряд,разные люди возникают в снах,которых не видел уже лет 10. Мне даже нравится такое “кино” каждую ночь, не ощущаю пока никакого дискомфорта.

                                      WilliW 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Г Гоги

                                        седьмой день,как начал АРВТ(двойную схему долутегравир+лавимудин), и уже третий день подряд вижу сны прикольные. До этого реально даже не могу вспомнить,когда снилось что-то, а сейчас третий день подряд,разные люди возникают в снах,которых не видел уже лет 10. Мне даже нравится такое “кино” каждую ночь, не ощущаю пока никакого дискомфорта.

                                        WilliW
                                        WilliW
                                        Willi
                                        написал в отредактировано Willi
                                        #201

                                        Пользователь @Гоги написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                        не ощущаю пока никакого дискомфорта

                                        Это замечательно конечно

                                        и уже третий день подряд вижу сны прикольные

                                        а вот этому, особо радоваться не стоит.

                                        Г 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • WilliW Willi

                                          Пользователь @Гоги написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                          не ощущаю пока никакого дискомфорта

                                          Это замечательно конечно

                                          и уже третий день подряд вижу сны прикольные

                                          а вот этому, особо радоваться не стоит.

                                          Г
                                          Г
                                          Гоги
                                          написал в отредактировано
                                          #202

                                          @Willi а чего не так со сновидениями? Почему не стоит радоваться? Ну прикольно же,ложишься спать и такое кино. Не кошмары же снятся.

                                          WilliW 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги