Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Побочки от Долутегравира в виде ярких снов

Побочки от Долутегравира в виде ярких снов

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
314 Сообщения 20 Posters 12.2k Просмотры 19 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • К Кассиопея

    Пользователь @Dimtry написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Я пережил 10 месяцев ада ,связанного с нервной системой, на тивикае… ни какие способы приема не улучшали… ни всякие там успокаивающие и все остальное что с этим связано… на биктарви натощак ровно между завтраком и обедом удалось достичь состояния близкого к идеальному и то если не пить регулярно кофеино содержащие напитки …

    Ну, у меня не ад, а пошел накопительный эффект по нарастающей, примерно года 2 назад началось, принимаю с 2019 года тивикай. 4 года я вообще не замечала, что приимаю терапию, неммотря на значительные жизненные передряги, изменения и стрессы. Причем психиатр предполагает подобную реакцию на биктегравир, он тоже сильный, один раз в сутки. Меня, кардиолога и инфекциониста не устраивают ТАФ, ТДФ, ИП. Статины тоже. Кардиолог в СПБ СЦ грамотный,специалист высокого уровня. Предложили Ралтегравир, он слабее, собрать с ним схему, прибавив интеленс
    Но. такой компот уже, спасибо не надо.
    Пока оставлю все какиесть и попринимаю какой нибудь мелаксен для сна. Вот если уже потребуются статины, тогда можно и биктарви испробовать с тафом. В данный момент, с учетом анализов, возраста, узи сосудов и других обследований по теме атеросклероза, врачи не считают нужным прием статинов

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    Заблокирован
    написал в отредактировано
    #176

    Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Кардиолог в СПБ СЦ грамотный

    Как ты это определила? Экзаменовала его, прогнала по тестам, сверила его взгляды с гайдлайнами?

    Уверен, что нет. То есть субъективно убедила себя, что он грамотный.
    А почему убедила? Правильно - из-за статинофобии, которая является таким же расстройством как и вакцинофобия или ГМО-фобия.

    1 ответ Последний ответ
    2
    • К Кассиопея

      Пользователь @Lucky_man написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

      Надо же, спустя 5 лет люди перестали боготворить двойную схему с ДТГ. Оказывается, цифра 3 не такая уж страшная, и даже цифра 4 со статинами не пугает.
      Вижу, что общественное мнение склонно к Биктегравиру со статинами.

      Вопросы остаются:

      1. Почему нет биктегравира с TDF или в двушке(с двушкой понятее, Bic слабее DTG)
      2. Почему не чередовать по полгода DTG и Bic
      3. Двух милиграмм в день Питавастатина достаточно?

      Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

      ТАФ не в лучшую сторону влияет на липидный профиль, а у меня и так еле сдерживаю диетой. Статины не хочу. Достаточно этих лекарств.
      Биктарви тоже влияет на психику, хоть и меньше, но боюсь, если имею склонность к этому, то и на нем будет не лучше

      Что мешает попробовать? Вы предвзяты.
      К медицине “хочу/не хочу” не очень применимо. “Надо”.

      Применимо. Мешает то, что на таф холестерин есши поползет, то ужеине опустится сам. Я этого не хочу.

      WilliW
      WilliW
      Willi
      написал в отредактировано Willi
      #177

      Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

      Мешает то, что на таф холестерин есши поползет

      Статинофобия, или статино-диссиденство🤔

      ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
      0
      • ВасьвасьВ Васьвась

        Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

        Подскажу, их нет

        Это же фейк. Просто ты их не знаешь. И возможно не хочешь знать. А сейчас всё это пишешь для того, чтобы уговорить себя не начинать лечение. Для этого и придумал, что у тебя ЛПНП в референсах. Из-за хемофобии (на правах гипотезы))

        Объединенные результаты показали, что использование статинов было связано с более низкой распространенностью НАСГ и фиброза и могло предотвратить НАЖБП. Это может быть частично связано с антилипидными и противовоспалительными свойствами статинов.

        https://www.thelancet.com/journals/ebiom/article/PIIS2352-3964(22)00574-6/fulltext

        Вот еще эффекты:

        https://medach.pro/post/2812

        https://t.me/medach/2680

        https://www.aidsmap.com/news/mar-2025/beyond-cholesterol-statins-may-protect-heart-health-people-hiv-through-multiple

        https://pcr.news/novosti/statiny-obladayut-protivorakovym-potentsialom/

        А если полистать тему со статинами, там еще 20 ссылок подобных будет. Или больше.

        WilliW
        WilliW
        Willi
        написал в отредактировано
        #178

        Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

        Это же фейк

        Фейк конечно, потому что

        photo_2025-10-19_02-33-06.jpg

        Вот

        2025-10-19_03-51-57.png

        И вот.

        1 ответ Последний ответ
        1
        • WilliW
          WilliW
          Willi
          написал в отредактировано
          #179

          Закрыт этот вопрос и спорить больше не о чем.

          1 ответ Последний ответ
          2
          • WilliW Willi

            Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

            Мешает то, что на таф холестерин есши поползет

            Статинофобия, или статино-диссиденство🤔

            ВасьвасьВ
            ВасьвасьВ
            Васьвась
            Заблокирован
            написал в отредактировано
            #180

            Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

            Статинофобия

            Почему люди не принимают статины?

            По всему миру врачи задаются этим вопросом. Откровенный ответ на него пыталась найти группа учёных Стэнфордского университета. Команда разработала алгоритм искусственного интеллекта для анализа сообщений и комментариев, связанных со статинами, на платформе социальных сетей Reddit. Они предполагали, что люди могут быть более честными в интернете, чем со своим врачом.

            Исследователи обнаружили, что обсуждения статинов на платформе в основном негативны и содержат много дезинформации. «Нет никаких сомнений в том, что преимущества статинов намного перевешивают риски. Но мы увидели много недоразумений в отношении побочных эффектов и недоказанных альтернативных методов лечения для снижения уровня холестерина» – говорят учёные.

            Исследователи создали платформу искусственного интеллекта на основе алгоритма для анализа письменного контента в Reddit. Алгоритм проанализировал более 10 000 обсуждений статинов и классифицировал их по настроению как положительные, нейтральные или отрицательные. Алгоритм пометил около 67% обсуждений как нейтральные и около 30% как негативные. Только около 3% обсуждений были классифицированы как положительные.

            Исследователи признали, что эти результаты могут отражать негативную предвзятость: люди с жалобами могут быть более склонны делиться своим опытом в интернете, но результаты совпадают с выводами предыдущих исследований и с тем, что многие врачи наблюдают в клинике. От 30% до 40% пациентов, которым прописаны статины, не принимают их по назначению.

            Исследователи также хотели знать, что люди говорят о статинах. Они обнаружили множество дискуссий о том, что у фармацевтических компаний есть финансовые стимулы для манипулирования клиническими испытаниями статинов. Также было много обсуждений про кетогенную диету. В них люди пишут, что похудели на этой диете и хотя у них развился высокий уровень холестерина, они чувствуют себя здоровее, чем когда-либо прежде.

            Были и другие дезинформирующие темы, в том числе про пищевые добавки, которые рассматриваются людьми как альтернатива статинам. Хотя в рандомизированных клинических испытаниях доказано, что приём пищевых добавок с различным составом не приводит к эффективному снижению уровня ХС ЛНП.

            Исследование рисует тревожную картину отношения пациентов к потенциально спасительным лекарствам и доказательной медицине в целом.

            https://medicalxpress.com/news/2023-04-wont-people-statins.html

            WilliW 1 ответ Последний ответ
            1
            • WilliW Willi

              Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

              Мешает то, что на таф холестерин есши поползет

              Статинофобия, или статино-диссиденство🤔

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              Заблокирован
              написал в отредактировано
              #181

              Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

              Статинофобия

              Этот иррациональный страх пора уже вносить в МКБ как отдельное ментальное расстройство.

              WilliW 1 ответ Последний ответ
              3
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                Статинофобия

                Почему люди не принимают статины?

                По всему миру врачи задаются этим вопросом. Откровенный ответ на него пыталась найти группа учёных Стэнфордского университета. Команда разработала алгоритм искусственного интеллекта для анализа сообщений и комментариев, связанных со статинами, на платформе социальных сетей Reddit. Они предполагали, что люди могут быть более честными в интернете, чем со своим врачом.

                Исследователи обнаружили, что обсуждения статинов на платформе в основном негативны и содержат много дезинформации. «Нет никаких сомнений в том, что преимущества статинов намного перевешивают риски. Но мы увидели много недоразумений в отношении побочных эффектов и недоказанных альтернативных методов лечения для снижения уровня холестерина» – говорят учёные.

                Исследователи создали платформу искусственного интеллекта на основе алгоритма для анализа письменного контента в Reddit. Алгоритм проанализировал более 10 000 обсуждений статинов и классифицировал их по настроению как положительные, нейтральные или отрицательные. Алгоритм пометил около 67% обсуждений как нейтральные и около 30% как негативные. Только около 3% обсуждений были классифицированы как положительные.

                Исследователи признали, что эти результаты могут отражать негативную предвзятость: люди с жалобами могут быть более склонны делиться своим опытом в интернете, но результаты совпадают с выводами предыдущих исследований и с тем, что многие врачи наблюдают в клинике. От 30% до 40% пациентов, которым прописаны статины, не принимают их по назначению.

                Исследователи также хотели знать, что люди говорят о статинах. Они обнаружили множество дискуссий о том, что у фармацевтических компаний есть финансовые стимулы для манипулирования клиническими испытаниями статинов. Также было много обсуждений про кетогенную диету. В них люди пишут, что похудели на этой диете и хотя у них развился высокий уровень холестерина, они чувствуют себя здоровее, чем когда-либо прежде.

                Были и другие дезинформирующие темы, в том числе про пищевые добавки, которые рассматриваются людьми как альтернатива статинам. Хотя в рандомизированных клинических испытаниях доказано, что приём пищевых добавок с различным составом не приводит к эффективному снижению уровня ХС ЛНП.

                Исследование рисует тревожную картину отношения пациентов к потенциально спасительным лекарствам и доказательной медицине в целом.

                https://medicalxpress.com/news/2023-04-wont-people-statins.html

                WilliW
                WilliW
                Willi
                написал в отредактировано Willi
                #182

                Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                Были и другие дезинформирующие темы, в том числе про пищевые добавки, которые рассматриваются людьми как альтернатива статинам. Хотя в рандомизированных клинических испытаниях доказано, что приём пищевых добавок с различным составом не приводит к эффективному снижению уровня ХС ЛНП.

                https://academic.oup.com/eurheartj/advance-article/doi/10.1093/eurheartj/ehaf190/8234482#529497934

                1. Биологически активные добавки
                1 ответ Последний ответ
                0
                • ВасьвасьВ Васьвась

                  Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                  Статинофобия

                  Этот иррациональный страх пора уже вносить в МКБ как отдельное ментальное расстройство.

                  WilliW
                  WilliW
                  Willi
                  написал в отредактировано
                  #183

                  Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                  Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                  Статинофобия

                  Этот иррациональный страх пора уже вносить в МКБ как отдельное ментальное расстройство.

                  Себе вредят, в первую очередь

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • К Кассиопея

                    Пользователь @Lucky_man написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                    Надо же, спустя 5 лет люди перестали боготворить двойную схему с ДТГ. Оказывается, цифра 3 не такая уж страшная, и даже цифра 4 со статинами не пугает.
                    Вижу, что общественное мнение склонно к Биктегравиру со статинами.

                    Вопросы остаются:

                    1. Почему нет биктегравира с TDF или в двушке(с двушкой понятее, Bic слабее DTG)
                    2. Почему не чередовать по полгода DTG и Bic
                    3. Двух милиграмм в день Питавастатина достаточно?

                    Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                    ТАФ не в лучшую сторону влияет на липидный профиль, а у меня и так еле сдерживаю диетой. Статины не хочу. Достаточно этих лекарств.
                    Биктарви тоже влияет на психику, хоть и меньше, но боюсь, если имею склонность к этому, то и на нем будет не лучше

                    Что мешает попробовать? Вы предвзяты.
                    К медицине “хочу/не хочу” не очень применимо. “Надо”.

                    Применимо. Мешает то, что на таф холестерин есши поползет, то ужеине опустится сам. Я этого не хочу.

                    WilliW
                    WilliW
                    Willi
                    написал в отредактировано
                    #184

                    Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                    Применимо. Мешает то, что на таф холестерин есши поползет, то ужеине опустится сам. Я этого не хочу.

                    Ты видимо так и не поняла ничего, независимо от предполагаемого сердечно-сосудистого риска и уровня холестерина, всем ВИЧевым старше сорока лет рекомендуется назначать терапию статинами

                    А ТАФ, дело пятое уже

                    1 ответ Последний ответ
                    2
                    • ВасьвасьВ Васьвась

                      Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                      Подскажу, их нет

                      Это же фейк. Просто ты их не знаешь. И возможно не хочешь знать. А сейчас всё это пишешь для того, чтобы уговорить себя не начинать лечение. Для этого и придумал, что у тебя ЛПНП в референсах. Из-за хемофобии (на правах гипотезы))

                      Объединенные результаты показали, что использование статинов было связано с более низкой распространенностью НАСГ и фиброза и могло предотвратить НАЖБП. Это может быть частично связано с антилипидными и противовоспалительными свойствами статинов.

                      https://www.thelancet.com/journals/ebiom/article/PIIS2352-3964(22)00574-6/fulltext

                      Вот еще эффекты:

                      https://medach.pro/post/2812

                      https://t.me/medach/2680

                      https://www.aidsmap.com/news/mar-2025/beyond-cholesterol-statins-may-protect-heart-health-people-hiv-through-multiple

                      https://pcr.news/novosti/statiny-obladayut-protivorakovym-potentsialom/

                      А если полистать тему со статинами, там еще 20 ссылок подобных будет. Или больше.

                      J
                      J
                      Just_One
                      написал в отредактировано Just_One
                      #185

                      Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                      это может быть частично связано

                      … а может быть и нет. Ахаха.

                      Ланцет

                      Отличное исследование - капнули на клетки печени статинами концентрацией в 20 раз больше плазменного уровня, и доложили " да, небольшой эффект есть". Все остальные, из 100500 ссылок такого же качества? 🤦

                      Рандомизированные, слепые? Не, не слышали. А почему за столько лет и не слышали? Потому, что отдельно от снижения лпнп противовоспалительный эффект незначителен. Настолько, что нафиг никому не нужны серьезные РКИ.

                      Единственное нормально РКИ, это REPRIERVE, что скинул @Willi, где риск исходов снижается на 35%. Напомнить тебе, что такое в абсолютных величинах снижение риска при исходно небольших рисках?

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • WilliW Willi

                        Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                        Таким образом, выгоды от противовоспалительных эффектов статинов отдельно от лпнп стремятся к нулю.

                        Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

                        J
                        J
                        Just_One
                        написал в отредактировано
                        #186

                        Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                        Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

                        Клиническая выгода в нашей группе строго доказана в РКИ главным образом суммарным эффектом статина.
                        Отдельный противовоспалительный вклад вероятно есть, но он, к сожалению, пока в разделе мифологии.

                        WilliW ВасьвасьВ 3 ответов Последний ответ
                        0
                        • J Just_One

                          Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                          Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

                          Клиническая выгода в нашей группе строго доказана в РКИ главным образом суммарным эффектом статина.
                          Отдельный противовоспалительный вклад вероятно есть, но он, к сожалению, пока в разделе мифологии.

                          WilliW
                          WilliW
                          Willi
                          написал в отредактировано
                          #187

                          Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                          в разделе мифологии

                          Такого раздела, в клинреках нет.

                          1 ответ Последний ответ
                          1
                          • J Just_One

                            Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                            Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

                            Клиническая выгода в нашей группе строго доказана в РКИ главным образом суммарным эффектом статина.
                            Отдельный противовоспалительный вклад вероятно есть, но он, к сожалению, пока в разделе мифологии.

                            WilliW
                            WilliW
                            Willi
                            написал в отредактировано
                            #188

                            @Just_One принимать, или не принимать, это в конце концов твое личное дело, но спорить тут, абсолютно не о чем.

                            dimalutD 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • J Just_One

                              Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                              Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

                              Клиническая выгода в нашей группе строго доказана в РКИ главным образом суммарным эффектом статина.
                              Отдельный противовоспалительный вклад вероятно есть, но он, к сожалению, пока в разделе мифологии.

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              Заблокирован
                              написал в отредактировано Васьвась
                              #189

                              Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                              пока в разделе мифологии.

                              Там всё чёрным по-белому доказано. И не только противовоспалительный, там прямо или косвенно - онко-гепато-нефро-нейропротекторный и т.д. , независимо от ЛПНП.
                              По всем полно КИ за 50 лет.

                              Психика:

                              https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34947895/

                              Антипролиферативное действие на клетки рака молочной железы

                              https://www.nature.com/articles/s41416-025-03070-w

                              Противовоспалительное действие снижает риск сепсиса

                              https://www.frontiersin.org/journals/immunology/articles/10.3389/fimmu.2025.1537172/full

                              Противовоспалительное и онкопротективное действие снижает риск лимфомы и лейкоза

                              https://pcr.news/novosti/statiny-mogut-povyshat-vyzhivaemost-pri-nekotorykh-vidakh-leykozov/

                              Было показано, что статины подавляют воспалительные процессы, стимулируют функцию эндотелиальных клеток и снижают активность звездчатых клеток печени

                              https://www.cghjournal.org/article/S1542-3565(23)00317-8/fulltext

                              Можно еще три дня скидывать ссылки.
                              Но отрицать совокупность всех данных - это что-то.

                              J O 2 ответов Последний ответ
                              1
                              • WilliW Willi

                                @Just_One принимать, или не принимать, это в конце концов твое личное дело, но спорить тут, абсолютно не о чем.

                                dimalutD
                                dimalutD
                                dimalut
                                написал в отредактировано
                                #190

                                @Willi ты не только ebletom на Маяковского похож, но еще и характером, когда кто-то обижает статины. Предлагаю тебе написать стихотворение про статины в стилистике этого поэта.

                                WilliW kаshа78K 2 ответов Последний ответ
                                0
                                • dimalutD dimalut

                                  @Willi ты не только ebletom на Маяковского похож, но еще и характером, когда кто-то обижает статины. Предлагаю тебе написать стихотворение про статины в стилистике этого поэта.

                                  WilliW
                                  WilliW
                                  Willi
                                  написал в отредактировано
                                  #191

                                  @dimalut я достаю из широких штанин…

                                  kаshа78K 1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • WilliW Willi

                                    @dimalut я достаю из широких штанин…

                                    kаshа78K
                                    kаshа78K
                                    kаshа78
                                    написал в отредактировано
                                    #192

                                    @Willi статинов огромную пачку)))

                                    Что сейчас поэты, стихи… песни… ИИ вам любую тему забацает

                                    dimalutD 1 ответ Последний ответ
                                    2
                                    • dimalutD dimalut

                                      @Willi ты не только ebletom на Маяковского похож, но еще и характером, когда кто-то обижает статины. Предлагаю тебе написать стихотворение про статины в стилистике этого поэта.

                                      kаshа78K
                                      kаshа78K
                                      kаshа78
                                      написал в отредактировано
                                      #193

                                      Пользователь @dimalut написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                      на Маяковского похож

                                      Вообще нифига, кроме “стрижки” наголо, больше ничего общего

                                      dimalutD 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • kаshа78K kаshа78

                                        Пользователь @dimalut написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                        на Маяковского похож

                                        Вообще нифига, кроме “стрижки” наголо, больше ничего общего

                                        dimalutD
                                        dimalutD
                                        dimalut
                                        написал в отредактировано
                                        #194

                                        @kаshа78 мне кажется похож очень.

                                        kаshа78K 1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • dimalutD dimalut

                                          @kаshа78 мне кажется похож очень.

                                          kаshа78K
                                          kаshа78K
                                          kаshа78
                                          написал в отредактировано
                                          #195

                                          @dimalut ну, если только на второй фотке:)

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги