Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Побочки от Долутегравира в виде ярких снов

Побочки от Долутегравира в виде ярких снов

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
275 Сообщения 19 Posters 3.3k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • GremlinG Не в сети
    GremlinG Не в сети
    Gremlin
    replied to Васьвась on отредактировано
    #170

    Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Я его уже год пью. Хотя сахар был 5-5.5

    Тоже пью Глюкофаж Лонг пока 500мг месяца 4 за ужином (сахар был обычно 5,5-6). И в последний месяц добавил Питавастатин пока 1 мг (ХС-ЛПНП был 3,9). По субъективным ощущениям - как-будто бы вес стал немного падать (с 95кг упал до 90-91кг), хотя, может, совпадение, так как перестал ходить в зал, как раз, месяца 4 назад.

    1 ответ Последний ответ
    2
  • J Не в сети
    J Не в сети
    Just_One
    replied to Васьвась on отредактировано Just_One
    #171

    Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    выявление причинно-следственной связи.

    Верно, и она такая :

    Прием статинов -> снижение ЛПНП -> уменьшение рисков.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Just_One on отредактировано
    #172

    Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Верно, и она такая :

    Не только и не столько. У статинов много плейотропных эффектов. Например многие болезни завязаны на воспаление и окислительный стресс. От гепатитов и депрессии до ССЗ и старения.
    А статины - это мощные противовоспалительные и антиоксиданты .

    t1275.gif

    J 1 ответ Последний ответ
    0
  • J Не в сети
    J Не в сети
    Just_One
    replied to Васьвась on отредактировано
    #173

    @Васьвась Покажи мне хоть одно вменяемое исследование, где противовоспалительный эффект статинов доказан отдельно от лпнп. Подскажу, их нет, потому что это гипотеза. Плейотропные механизмы потенциально есть, но они строго не доказаны, строго не отделены от лпнп, а вклад этих эффектов в снижение клинических событий минимален.

    Таким образом, выгоды от противовоспалительных эффектов статинов отдельно от лпнп стремятся к нулю.

    WilliW ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
    0
  • WilliW Не в сети
    WilliW Не в сети
    Willi
    replied to Just_One on отредактировано Willi
    #174

    Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Таким образом, выгоды от противовоспалительных эффектов статинов отдельно от лпнп стремятся к нулю.

    Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

    J 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Just_One on отредактировано Васьвась
    #175

    Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Подскажу, их нет

    Это же фейк. Просто ты их не знаешь. И возможно не хочешь знать. А сейчас всё это пишешь для того, чтобы уговорить себя не начинать лечение. Для этого и придумал, что у тебя ЛПНП в референсах. Из-за хемофобии (на правах гипотезы))

    Объединенные результаты показали, что использование статинов было связано с более низкой распространенностью НАСГ и фиброза и могло предотвратить НАЖБП. Это может быть частично связано с антилипидными и противовоспалительными свойствами статинов.

    https://www.thelancet.com/journals/ebiom/article/PIIS2352-3964(22)00574-6/fulltext

    Вот еще эффекты:

    https://medach.pro/post/2812

    https://t.me/medach/2680

    https://www.aidsmap.com/news/mar-2025/beyond-cholesterol-statins-may-protect-heart-health-people-hiv-through-multiple

    https://pcr.news/novosti/statiny-obladayut-protivorakovym-potentsialom/

    А если полистать тему со статинами, там еще 20 ссылок подобных будет. Или больше.

    WilliW J 2 ответов Последний ответ
    2
  • К Не в сети
    К Не в сети
    Кассиопея
    replied to Dimtry on отредактировано
    #176

    Пользователь @Dimtry написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Я пережил 10 месяцев ада ,связанного с нервной системой, на тивикае… ни какие способы приема не улучшали… ни всякие там успокаивающие и все остальное что с этим связано… на биктарви натощак ровно между завтраком и обедом удалось достичь состояния близкого к идеальному и то если не пить регулярно кофеино содержащие напитки …

    Ну, у меня не ад, а пошел накопительный эффект по нарастающей, примерно года 2 назад началось, принимаю с 2019 года тивикай. 4 года я вообще не замечала, что приимаю терапию, неммотря на значительные жизненные передряги, изменения и стрессы. Причем психиатр предполагает подобную реакцию на биктегравир, он тоже сильный, один раз в сутки. Меня, кардиолога и инфекциониста не устраивают ТАФ, ТДФ, ИП. Статины тоже. Кардиолог в СПБ СЦ грамотный,специалист высокого уровня. Предложили Ралтегравир, он слабее, собрать с ним схему, прибавив интеленс
    Но. такой компот уже, спасибо не надо.
    Пока оставлю все какиесть и попринимаю какой нибудь мелаксен для сна. Вот если уже потребуются статины, тогда можно и биктарви испробовать с тафом. В данный момент, с учетом анализов, возраста, узи сосудов и других обследований по теме атеросклероза, врачи не считают нужным прием статинов

    ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
    0
  • К Не в сети
    К Не в сети
    Кассиопея
    replied to Lucky_man on отредактировано
    #177

    Пользователь @Lucky_man написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Надо же, спустя 5 лет люди перестали боготворить двойную схему с ДТГ. Оказывается, цифра 3 не такая уж страшная, и даже цифра 4 со статинами не пугает.
    Вижу, что общественное мнение склонно к Биктегравиру со статинами.

    Вопросы остаются:

    1. Почему нет биктегравира с TDF или в двушке(с двушкой понятее, Bic слабее DTG)
    2. Почему не чередовать по полгода DTG и Bic
    3. Двух милиграмм в день Питавастатина достаточно?

    Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    ТАФ не в лучшую сторону влияет на липидный профиль, а у меня и так еле сдерживаю диетой. Статины не хочу. Достаточно этих лекарств.
    Биктарви тоже влияет на психику, хоть и меньше, но боюсь, если имею склонность к этому, то и на нем будет не лучше

    Что мешает попробовать? Вы предвзяты.
    К медицине “хочу/не хочу” не очень применимо. “Надо”.

    Применимо. Мешает то, что на таф холестерин есши поползет, то ужеине опустится сам. Я этого не хочу.

    WilliW 2 ответов Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Кассиопея on отредактировано
    #178

    Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Кардиолог в СПБ СЦ грамотный

    Если ориентироваться на современные мировые рекомендации, то кардиолог выглядит отсталым.
    Он может для 2015-го года был грамотный, а для 2025-го - не очень.

    1 ответ Последний ответ
    2
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Кассиопея on отредактировано
    #179

    Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Кардиолог в СПБ СЦ грамотный

    Как ты это определила? Экзаменовала его, прогнала по тестам, сверила его взгляды с гайдлайнами?

    Уверен, что нет. То есть субъективно убедила себя, что он грамотный.
    А почему убедила? Правильно - из-за статинофобии, которая является таким же расстройством как и вакцинофобия или ГМО-фобия.

    1 ответ Последний ответ
    2
  • WilliW Не в сети
    WilliW Не в сети
    Willi
    replied to Кассиопея on отредактировано Willi
    #180

    Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Мешает то, что на таф холестерин есши поползет

    Статинофобия, или статино-диссиденство🤔

    ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
    0
  • WilliW Не в сети
    WilliW Не в сети
    Willi
    replied to Васьвась on отредактировано
    #181

    Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Это же фейк

    Фейк конечно, потому что

    photo_2025-10-19_02-33-06.jpg

    Вот

    2025-10-19_03-51-57.png

    И вот.

    1 ответ Последний ответ
    1
  • WilliW Не в сети
    WilliW Не в сети
    Willi
    написал в отредактировано
    #182

    Закрыт этот вопрос и спорить больше не о чем.

    1 ответ Последний ответ
    2
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Willi on отредактировано
    #183

    Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Статинофобия

    Почему люди не принимают статины?

    По всему миру врачи задаются этим вопросом. Откровенный ответ на него пыталась найти группа учёных Стэнфордского университета. Команда разработала алгоритм искусственного интеллекта для анализа сообщений и комментариев, связанных со статинами, на платформе социальных сетей Reddit. Они предполагали, что люди могут быть более честными в интернете, чем со своим врачом.

    Исследователи обнаружили, что обсуждения статинов на платформе в основном негативны и содержат много дезинформации. «Нет никаких сомнений в том, что преимущества статинов намного перевешивают риски. Но мы увидели много недоразумений в отношении побочных эффектов и недоказанных альтернативных методов лечения для снижения уровня холестерина» – говорят учёные.

    Исследователи создали платформу искусственного интеллекта на основе алгоритма для анализа письменного контента в Reddit. Алгоритм проанализировал более 10 000 обсуждений статинов и классифицировал их по настроению как положительные, нейтральные или отрицательные. Алгоритм пометил около 67% обсуждений как нейтральные и около 30% как негативные. Только около 3% обсуждений были классифицированы как положительные.

    Исследователи признали, что эти результаты могут отражать негативную предвзятость: люди с жалобами могут быть более склонны делиться своим опытом в интернете, но результаты совпадают с выводами предыдущих исследований и с тем, что многие врачи наблюдают в клинике. От 30% до 40% пациентов, которым прописаны статины, не принимают их по назначению.

    Исследователи также хотели знать, что люди говорят о статинах. Они обнаружили множество дискуссий о том, что у фармацевтических компаний есть финансовые стимулы для манипулирования клиническими испытаниями статинов. Также было много обсуждений про кетогенную диету. В них люди пишут, что похудели на этой диете и хотя у них развился высокий уровень холестерина, они чувствуют себя здоровее, чем когда-либо прежде.

    Были и другие дезинформирующие темы, в том числе про пищевые добавки, которые рассматриваются людьми как альтернатива статинам. Хотя в рандомизированных клинических испытаниях доказано, что приём пищевых добавок с различным составом не приводит к эффективному снижению уровня ХС ЛНП.

    Исследование рисует тревожную картину отношения пациентов к потенциально спасительным лекарствам и доказательной медицине в целом.

    https://medicalxpress.com/news/2023-04-wont-people-statins.html

    WilliW 1 ответ Последний ответ
    1
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Willi on отредактировано
    #184

    Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Статинофобия

    Этот иррациональный страх пора уже вносить в МКБ как отдельное ментальное расстройство.

    WilliW 1 ответ Последний ответ
    3
  • WilliW Не в сети
    WilliW Не в сети
    Willi
    replied to Васьвась on отредактировано Willi
    #185

    Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Были и другие дезинформирующие темы, в том числе про пищевые добавки, которые рассматриваются людьми как альтернатива статинам. Хотя в рандомизированных клинических испытаниях доказано, что приём пищевых добавок с различным составом не приводит к эффективному снижению уровня ХС ЛНП.

    https://academic.oup.com/eurheartj/advance-article/doi/10.1093/eurheartj/ehaf190/8234482#529497934

    1. Биологически активные добавки
    1 ответ Последний ответ
    0
  • WilliW Не в сети
    WilliW Не в сети
    Willi
    replied to Васьвась on отредактировано
    #186

    Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Статинофобия

    Этот иррациональный страх пора уже вносить в МКБ как отдельное ментальное расстройство.

    Себе вредят, в первую очередь

    1 ответ Последний ответ
    0
  • WilliW Не в сети
    WilliW Не в сети
    Willi
    replied to Кассиопея on отредактировано
    #187

    Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Применимо. Мешает то, что на таф холестерин есши поползет, то ужеине опустится сам. Я этого не хочу.

    Ты видимо так и не поняла ничего, независимо от предполагаемого сердечно-сосудистого риска и уровня холестерина, всем ВИЧевым старше сорока лет рекомендуется назначать терапию статинами

    А ТАФ, дело пятое уже

    1 ответ Последний ответ
    2
  • J Не в сети
    J Не в сети
    Just_One
    replied to Васьвась on отредактировано Just_One
    #188

    Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    это может быть частично связано

    … а может быть и нет. Ахаха.

    Ланцет

    Отличное исследование - капнули на клетки печени статинами концентрацией в 20 раз больше плазменного уровня, и доложили " да, небольшой эффект есть". Все остальные, из 100500 ссылок такого же качества? 🤦

    Рандомизированные, слепые? Не, не слышали. А почему за столько лет и не слышали? Потому, что отдельно от снижения лпнп противовоспалительный эффект незначителен. Настолько, что нафиг никому не нужны серьезные РКИ.

    Единственное нормально РКИ, это REPRIERVE, что скинул @Willi, где риск исходов снижается на 35%. Напомнить тебе, что такое в абсолютных величинах снижение риска при исходно небольших рисках?

    1 ответ Последний ответ
    0
  • J Не в сети
    J Не в сети
    Just_One
    replied to Willi on отредактировано
    #189

    Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

    Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

    Клиническая выгода в нашей группе строго доказана в РКИ главным образом суммарным эффектом статина.
    Отдельный противовоспалительный вклад вероятно есть, но он, к сожалению, пока в разделе мифологии.

    WilliW ВасьвасьВ 3 ответов Последний ответ
    0

  • 1
  • 2
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги