Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Другие инфекции
  3. Вирусный гепатит В
  4. Хронический гепатит B и рак печени

Хронический гепатит B и рак печени

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вирусный гепатит В
вгв-hbv
222 Сообщения 12 Posters 38.9k Просмотры 11 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • D DarkKnight

    @ilya-antipin то есть, людям ВИЧ + геп Б можно принимать только одно лекарство? а если оно окажется не эффективным(не знаю, как правильно сказать), если вирусная нагрузка не будет уменьшаться или такого не может быть?
    И на сколько вообще Тенофовир считается эффективным в качестве терапии или есть сейчас на рынке препараты новее и лучше?

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    написал в отредактировано Ilya Antipin
    #85

    @darkknight Людям с ВИЧ нужно принимать полноценный АРВ-режим. Всегда и в любом случае. Но в случае с ВГВ, в базе НИОТов стоит использовать не зидовудин или абакавир, а именно тенофовир. Будет он эффективен в отношении ВГВ или нет – не имеет значения обычно, т.к. сами показания к терапии ВГВ не столь часто возникают, и обычно будет и весьма эффективен будет.

    D 1 ответ Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @darkknight Людям с ВИЧ нужно принимать полноценный АРВ-режим. Всегда и в любом случае. Но в случае с ВГВ, в базе НИОТов стоит использовать не зидовудин или абакавир, а именно тенофовир. Будет он эффективен в отношении ВГВ или нет – не имеет значения обычно, т.к. сами показания к терапии ВГВ не столь часто возникают, и обычно будет и весьма эффективен будет.

      D
      D
      DarkKnight
      написал в отредактировано DarkKnight
      #86

      @ilya-antipin то есть, ВИЧ + ВиЧ терапия в большинстве случаев не может спровоцировать назначение терапии по гепатиту Б, если конечно изначально человек не нуждался в терапии? То есть Терапия по ВИЧ не может ухудшить работу печени и тем самым:
      а) увеличить фиброз печени
      б) увиличить АЛТ / АСТ
      в) повысить уровень вируса гепатита Б
      ?

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • D DarkKnight

        @ilya-antipin то есть, ВИЧ + ВиЧ терапия в большинстве случаев не может спровоцировать назначение терапии по гепатиту Б, если конечно изначально человек не нуждался в терапии? То есть Терапия по ВИЧ не может ухудшить работу печени и тем самым:
        а) увеличить фиброз печени
        б) увиличить АЛТ / АСТ
        в) повысить уровень вируса гепатита Б
        ?

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано Ilya Antipin
        #87

        @darkknight вот буквально сегодня вечером читал свежие статьи по ВИЧ, что опубликованы были с пн, и специально для вас было 4 декабря, и полный текст есть на данную тему вам спер:

        Epidemiology and clinical management of HIV-HBV coinfected patients in a large AIDS Reference Center in Belgium

        Как раз ответы на все эти вопросы.

        D 1 ответ Последний ответ
        0
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          @darkknight вот буквально сегодня вечером читал свежие статьи по ВИЧ, что опубликованы были с пн, и специально для вас было 4 декабря, и полный текст есть на данную тему вам спер:

          Epidemiology and clinical management of HIV-HBV coinfected patients in a large AIDS Reference Center in Belgium

          Как раз ответы на все эти вопросы.

          D
          D
          DarkKnight
          написал в отредактировано Ilya Antipin
          #88

          Участник @ilya-antipin написал в Антиретровирусные препараты: 1987-2018:

          @darkknight вот буквально сегодня вечером читал свежие статьи по ВИЧ, что опубликованы были с пн, и специально для вас было 4 декабря, и полный текст есть на данную тему вам спер:

          Epidemiology and clinical management of HIV-HBV coinfected patients in a large AIDS Reference Center in Belgium

          Как раз ответы на все эти вопросы.

          я правльно понял, что в статье написанно, что при ВИЧ вирус гепатита Б становится более агрсивней?

          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
          0
          • D DarkKnight

            Участник @ilya-antipin написал в Антиретровирусные препараты: 1987-2018:

            @darkknight вот буквально сегодня вечером читал свежие статьи по ВИЧ, что опубликованы были с пн, и специально для вас было 4 декабря, и полный текст есть на данную тему вам спер:

            Epidemiology and clinical management of HIV-HBV coinfected patients in a large AIDS Reference Center in Belgium

            Как раз ответы на все эти вопросы.

            я правльно понял, что в статье написанно, что при ВИЧ вирус гепатита Б становится более агрсивней?

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            написал в отредактировано
            #89

            @darkknight нет, ВГВ с ВИЧ и без ВИЧ – близкая проблема по проявлениям, С ВИЧ – чуть хуже, в деталях, конечно, не улучшает, но на фоне АРВТ ситуация не столь и отличается.

            DanteD 1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              @darkknight нет, ВГВ с ВИЧ и без ВИЧ – близкая проблема по проявлениям, С ВИЧ – чуть хуже, в деталях, конечно, не улучшает, но на фоне АРВТ ситуация не столь и отличается.

              DanteD
              DanteD
              Dante
              написал в отредактировано Dante
              #90

              @ilya-antipin то есть из выводов можно сделать, что препараты одни,как от вич так и от геп Б? Что они не токсичны для печени? И на арвт человек может прожить до старости подавляя оба вируса у себя в крови? ну и вопрос, который меня тоже очень интересует, как и @DarkKnight , наличие ВИЧ влияет на вирус Б, то есть делает он его агрессивнее ?
              Спасибо вам @Ilya-Antipin , за помощь и информацию!

              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
              0
              • DanteD Dante

                @ilya-antipin то есть из выводов можно сделать, что препараты одни,как от вич так и от геп Б? Что они не токсичны для печени? И на арвт человек может прожить до старости подавляя оба вируса у себя в крови? ну и вопрос, который меня тоже очень интересует, как и @DarkKnight , наличие ВИЧ влияет на вирус Б, то есть делает он его агрессивнее ?
                Спасибо вам @Ilya-Antipin , за помощь и информацию!

                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                написал в отредактировано
                #91

                @dante нет, агрессивнее не делает. Вообще у вирусов агрессии нет. Другое дело, что ВИЧ может в отдельных случаях утяжелять течение по ряду причин, например, несколько искажая иммунный ответ.
                В среднем с ВИЧ или без будет примерно одно и то же.
                Да и все же ВГВ скорее всего станет более или менее излечимым в ближайшие лет 10.

                DanteD 1 ответ Последний ответ
                1
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  @dante нет, агрессивнее не делает. Вообще у вирусов агрессии нет. Другое дело, что ВИЧ может в отдельных случаях утяжелять течение по ряду причин, например, несколько искажая иммунный ответ.
                  В среднем с ВИЧ или без будет примерно одно и то же.
                  Да и все же ВГВ скорее всего станет более или менее излечимым в ближайшие лет 10.

                  DanteD
                  DanteD
                  Dante
                  написал в отредактировано
                  #92

                  Участник @ilya-antipin написал в Антиретровирусные препараты: 1987-2018:

                  @dante нет, агрессивнее не делает. Вообще у вирусов агрессии нет. Другое дело, что ВИЧ может в отдельных случаях утяжелять течение по ряду причин, например, несколько искажая иммунный ответ.
                  В среднем с ВИЧ или без будет примерно одно и то же.
                  Да и все же ВГВ скорее всего станет более или менее излечимым в ближайшие лет 10.

                  Вы думаете будет излечим? Я просто стараюсь следить за КИ и новыми публикациями и на горизонте по Б, пока ничего не слышал, вы конечно ближе к теме, подскажите, что действительно на 10 лет есть надежда, что будут лечить как и геп С сейчас? А как с ВИЧ? В ближайшие 10 лет лечения не придвидится?

                  D 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • DanteD Dante

                    Участник @ilya-antipin написал в Антиретровирусные препараты: 1987-2018:

                    @dante нет, агрессивнее не делает. Вообще у вирусов агрессии нет. Другое дело, что ВИЧ может в отдельных случаях утяжелять течение по ряду причин, например, несколько искажая иммунный ответ.
                    В среднем с ВИЧ или без будет примерно одно и то же.
                    Да и все же ВГВ скорее всего станет более или менее излечимым в ближайшие лет 10.

                    Вы думаете будет излечим? Я просто стараюсь следить за КИ и новыми публикациями и на горизонте по Б, пока ничего не слышал, вы конечно ближе к теме, подскажите, что действительно на 10 лет есть надежда, что будут лечить как и геп С сейчас? А как с ВИЧ? В ближайшие 10 лет лечения не придвидится?

                    D
                    D
                    DarkKnight
                    написал в отредактировано
                    #93

                    Участник @dante написал в Антиретровирусные препараты: 1987-2018:

                    Участник @ilya-antipin написал в Антиретровирусные препараты: 1987-2018:

                    @dante нет, агрессивнее не делает. Вообще у вирусов агрессии нет. Другое дело, что ВИЧ может в отдельных случаях утяжелять течение по ряду причин, например, несколько искажая иммунный ответ.
                    В среднем с ВИЧ или без будет примерно одно и то же.
                    Да и все же ВГВ скорее всего станет более или менее излечимым в ближайшие лет 10.

                    Вы думаете будет излечим? Я просто стараюсь следить за КИ и новыми публикациями и на горизонте по Б, пока ничего не слышал, вы конечно ближе к теме, подскажите, что действительно на 10 лет есть надежда, что будут лечить как и геп С сейчас? А как с ВИЧ? В ближайшие 10 лет лечения не придвидится?

                    Читал, что Мирклюдекс, который ждут - больше для Дэльтников, он хоть и не идеален, но все же прибавляет 10-15% к сдерживанию Дэльты. По гепу Б тоже ничего на горизонте не наблюдал, хочется верить, что что-то будет в ближайшие 10 лет, но мне кажется, что раньше ВИЧ и Рак начнут лечить, чем геп Б, ИМХО

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • DanteD
                      DanteD
                      Dante
                      написал в отредактировано Dante
                      #94

                      @ilya-antipin очень интересная и полезная информация, тут возникают вопросы, прошу вас, подскажите пожалуйста:

                      • как на начальной стадии можно распознать рак печени - УЗИ позволяет выявить рак на начальной стадии? И тогда, как часто следует делать УЗИ ЖКТ в таком случае людям с хроническим гепом? Достаточно ли раз в пол года или лучше раз в три месяца?
                      • то же не понял, 10.6 - это процентное отношение? то есть у больного старше 66 лет, вероятность получить рак печени - 10.6 %?
                      • нет ли более развернутого исследования, где описывают, от чего конкретно зависит вероятность онкологии у хроников: например , завышенная биохимия, активность вируса, находится ли больной на терапии или нет(то есть, опять же, подавлен ли вирус или агрессивен)?
                        @Ilya-Antipin Уважаемый, Илья Игоревич, огромная вам благодарность за интересные статьи и очень важную информацию, я за неделю на этом форуме узнал больше, чем за пол года, когда гуглил информацию в интернете!
                        Здоровья вам и всем форумчанам!
                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • DanteD Dante

                        @ilya-antipin очень интересная и полезная информация, тут возникают вопросы, прошу вас, подскажите пожалуйста:

                        • как на начальной стадии можно распознать рак печени - УЗИ позволяет выявить рак на начальной стадии? И тогда, как часто следует делать УЗИ ЖКТ в таком случае людям с хроническим гепом? Достаточно ли раз в пол года или лучше раз в три месяца?
                        • то же не понял, 10.6 - это процентное отношение? то есть у больного старше 66 лет, вероятность получить рак печени - 10.6 %?
                        • нет ли более развернутого исследования, где описывают, от чего конкретно зависит вероятность онкологии у хроников: например , завышенная биохимия, активность вируса, находится ли больной на терапии или нет(то есть, опять же, подавлен ли вирус или агрессивен)?
                          @Ilya-Antipin Уважаемый, Илья Игоревич, огромная вам благодарность за интересные статьи и очень важную информацию, я за неделю на этом форуме узнал больше, чем за пол года, когда гуглил информацию в интернете!
                          Здоровья вам и всем форумчанам!
                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                        #95

                        @dante

                        1. раз в год достаточно, в условиях высокого риска (продвинутый фиброз, возраст, ГЦК у родственников, ± активная репликация) – α фетопротеин (АФП) и ультразвуковое исследование (УЗИ) печени каждые шесть месяцев.
                        2. нет же. На 1 человека, который заболеет в общей популяции ГЦК без ВГВ придется 10 человек которые заболеют ГЦК с ВГВ. Процент тут не при чем. Это именно отношение рисков.
                        3. основные факторы: ВГВ, ВГС, алкогольный цирроз, диабет, метаболический синдром, цирроз вне зависимости от этиологии, стеатогепатит. Вес данных факторов весьма различен.

                        Yang HI, Lee MH, Liu J, Chen CJ. Risk calculators for hepatocellular carcinoma in patients affected with chronic hepatitis B in Asia. World J Gastroenterol. 2014 May 28;20(20):6244-51. PMID: 24876745.

                        Вот тут азиаты для B предлагают методику скоринга рисков. Можете развлечься.

                        DanteD 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          @dante

                          1. раз в год достаточно, в условиях высокого риска (продвинутый фиброз, возраст, ГЦК у родственников, ± активная репликация) – α фетопротеин (АФП) и ультразвуковое исследование (УЗИ) печени каждые шесть месяцев.
                          2. нет же. На 1 человека, который заболеет в общей популяции ГЦК без ВГВ придется 10 человек которые заболеют ГЦК с ВГВ. Процент тут не при чем. Это именно отношение рисков.
                          3. основные факторы: ВГВ, ВГС, алкогольный цирроз, диабет, метаболический синдром, цирроз вне зависимости от этиологии, стеатогепатит. Вес данных факторов весьма различен.

                          Yang HI, Lee MH, Liu J, Chen CJ. Risk calculators for hepatocellular carcinoma in patients affected with chronic hepatitis B in Asia. World J Gastroenterol. 2014 May 28;20(20):6244-51. PMID: 24876745.

                          Вот тут азиаты для B предлагают методику скоринга рисков. Можете развлечься.

                          DanteD
                          DanteD
                          Dante
                          написал в отредактировано
                          #96

                          @ilya-antipin ± активная репликация- что значит активная репликация, как понять активная она у меня или нет?

                          E Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                          0
                          • DanteD Dante

                            @ilya-antipin ± активная репликация- что значит активная репликация, как понять активная она у меня или нет?

                            E
                            E
                            exlerdikens
                            написал в отредактировано
                            #97

                            @dante тоже часто слышал этот термин, но так и не понял, что он в целом означает, либо это вирусная нагрузка выше среднего либо HBeAg показатель, который при низкой нагрузке должен быть негативный

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • DanteD Dante

                              @ilya-antipin ± активная репликация- что значит активная репликация, как понять активная она у меня или нет?

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              написал в отредактировано
                              #98

                              @dante например оценить ВН. Или HBеAg посмотреть, который суть кусок вируса из серединки, скажем так, в отличие от НВsAg, который оболочечный белок.

                              DanteD 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                @dante например оценить ВН. Или HBеAg посмотреть, который суть кусок вируса из серединки, скажем так, в отличие от НВsAg, который оболочечный белок.

                                DanteD
                                DanteD
                                Dante
                                написал в отредактировано
                                #99

                                @ilya-antipin вот мой HBeAg
                                0_1544514796761_f705dc04-1c13-4ae4-a268-b6e384676cbc-изображение.png
                                а вот ПЦР к Б
                                0_1544514845008_ee422f9b-2880-4b84-bf02-406cd92e69b9-изображение.png
                                что скажете? это активная репликация?

                                Один из насО Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                0
                                • DanteD Dante

                                  @ilya-antipin вот мой HBeAg
                                  0_1544514796761_f705dc04-1c13-4ae4-a268-b6e384676cbc-изображение.png
                                  а вот ПЦР к Б
                                  0_1544514845008_ee422f9b-2880-4b84-bf02-406cd92e69b9-изображение.png
                                  что скажете? это активная репликация?

                                  Один из насО
                                  Один из насО
                                  Один из нас
                                  написал в отредактировано
                                  #100

                                  @dante а чего, Вы, так загоняетесь, то?

                                  DanteD 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Один из насО Один из нас

                                    @dante а чего, Вы, так загоняетесь, то?

                                    DanteD
                                    DanteD
                                    Dante
                                    написал в отредактировано
                                    #101

                                    @один-из-нас ну вы тоже не можете с ВИЧ / Сифилис успокоиться )

                                    Один из насО 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • DanteD Dante

                                      @один-из-нас ну вы тоже не можете с ВИЧ / Сифилис успокоиться )

                                      Один из насО
                                      Один из насО
                                      Один из нас
                                      написал в отредактировано
                                      #102

                                      @dante так, мне несколько врачей, глядя в глаза, сказали, что они есть. А, Вы, то чего? Я же описывал симптомы гепатита, они у Вас были? Нет. Анализы его не показывают? Нет. Что же тогда? И гепатит, вовсе, не та инфекция, по проводу которой стоит впадать в истерику. Поверьте мне,)

                                      ИвИ 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Один из насО Один из нас

                                        @dante так, мне несколько врачей, глядя в глаза, сказали, что они есть. А, Вы, то чего? Я же описывал симптомы гепатита, они у Вас были? Нет. Анализы его не показывают? Нет. Что же тогда? И гепатит, вовсе, не та инфекция, по проводу которой стоит впадать в истерику. Поверьте мне,)

                                        ИвИ
                                        ИвИ
                                        Ив
                                        написал в отредактировано Ив
                                        #103

                                        @один-из-нас фамилии врачей и будьте добры без тем про личку и тд , не называете, значит не говорили. Ибо врач в первую очередь ориентируется на анализы, а не просто так. Сугубо анализы и результаты.

                                        Один из насО 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • ИвИ Ив

                                          @один-из-нас фамилии врачей и будьте добры без тем про личку и тд , не называете, значит не говорили. Ибо врач в первую очередь ориентируется на анализы, а не просто так. Сугубо анализы и результаты.

                                          Один из насО
                                          Один из насО
                                          Один из нас
                                          написал в отредактировано
                                          #104

                                          @ив не в этой ветке. Хватит флудить.

                                          ИвИ 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги