Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
  3. Элитные контроллеры (ЭК): кто они

Элитные контроллеры (ЭК): кто они

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
фундаментальные исследованияэк
347 Сообщения 28 Posters 38.4k Просмотры 27 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ВасьвасьВ Васьвась

    Пользователь @gremlin написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

    так как контроль по статистике виремические контроллеры теряют чаще чем прирожденные ЭК

    Что за статистика?

    GremlinG
    GremlinG
    Gremlin
    написал в отредактировано Gremlin
    #267

    Пользователь @васьвась написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

    Что за статистика?

    Например, из этого исследования:
    Rate and predictors of progression in elite and viremic HIV-1 controllers
    IMG_2283.jpeg
    В 1,5 раза чаще теряют контроль VC по сравнению с EC согласно данному исследованию

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
    • GremlinG Gremlin

      Пользователь @васьвась написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

      Что за статистика?

      Например, из этого исследования:
      Rate and predictors of progression in elite and viremic HIV-1 controllers
      IMG_2283.jpeg
      В 1,5 раза чаще теряют контроль VC по сравнению с EC согласно данному исследованию

      ВасьвасьВ
      ВасьвасьВ
      Васьвась
      написал в отредактировано
      #268

      Пользователь @gremlin написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

      В 1,5 раза чаще

      А в абсолютных цифрах сколько?

      GremlinG 1 ответ Последний ответ
      0
      • ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        написал в отредактировано
        #269

        Пользователь @авб написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

        Также

        Это не цифра и тебя никто не спрашивал, ушлёпок.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • ВасьвасьВ Васьвась

          Пользователь @gremlin написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

          В 1,5 раза чаще

          А в абсолютных цифрах сколько?

          GremlinG
          GremlinG
          Gremlin
          написал в отредактировано
          #270

          Пользователь @васьвась написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

          А в абсолютных цифрах сколько?

          У ЭК 48 из 204 (23%), у ВК 93 из 271 (34%) потеряли вирусологический контроль на отрезке наблюдения в 10-12 лет.

          1 ответ Последний ответ
          0
          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

            Пользователь @boogy написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

            ВН не начнет расти в динамике (значительно, в разы)

            Тут прогностический маркер – выход за 200-300 копий стабильно. Уже с высокой вероятностью откладывать некуда.
            Мониторинг ВН не реже, чем раз в полгода. Также с ВН оценивать CD4 и CD8 и отношение.

            B
            B
            boogy
            написал в отредактировано
            #271

            добрый вечер! пришли рез-ты по анализам и видимо теперь я никакой не контролер - вн 3264 копий. (cd4 1361/41%, cd8 1163/35%, cd4/cd8 1.17, cd3 2563/76%). обещали справку для операции небольшой по гинекологии - теперь сказали не дадут ничего, в плановом порядке ничего мне теперь недоступно из-за определяемой нагрузки… сказали идти к психиатрам и готовиться к схеме тенофовир300+эмтрицитабин200+эфавиренз400, будут ее предлагать на комиссии на меня. в общем будто выхода уже нет и ппц как страшно после прочтения тут тем

            ЕлЕ 1 ответ Последний ответ
            0
            • B boogy

              добрый вечер! пришли рез-ты по анализам и видимо теперь я никакой не контролер - вн 3264 копий. (cd4 1361/41%, cd8 1163/35%, cd4/cd8 1.17, cd3 2563/76%). обещали справку для операции небольшой по гинекологии - теперь сказали не дадут ничего, в плановом порядке ничего мне теперь недоступно из-за определяемой нагрузки… сказали идти к психиатрам и готовиться к схеме тенофовир300+эмтрицитабин200+эфавиренз400, будут ее предлагать на комиссии на меня. в общем будто выхода уже нет и ппц как страшно после прочтения тут тем

              ЕлЕ
              ЕлЕ
              Ел
              написал в отредактировано Ел
              #272

              Пользователь @boogy написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

              добрый вечер! пришли рез-ты по анализам и видимо теперь я никакой не контролер - вн 3264 копий. (cd4 1361/41%, cd8 1163/35%, cd4/cd8 1.17, cd3 2563/76%). обещали справку для операции небольшой по гинекологии - теперь сказали не дадут ничего, в плановом порядке ничего мне теперь недоступно из-за определяемой нагрузки… сказали идти к психиатрам и готовиться к схеме тенофовир300+эмтрицитабин200+эфавиренз400, будут ее предлагать на комиссии на меня. в общем будто выхода уже нет и ппц как страшно после прочтения тут тем

              А сдайте через время ещё разок…
              И если уж придётся пить терапию ,может сами сможете покупать?
              Можно с двойной облегчённой начать,чтоб Эфавиренсом себя не мучать.

              ВасьвасьВ B 2 ответов Последний ответ
              0
              • ЕлЕ Ел

                Пользователь @boogy написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                добрый вечер! пришли рез-ты по анализам и видимо теперь я никакой не контролер - вн 3264 копий. (cd4 1361/41%, cd8 1163/35%, cd4/cd8 1.17, cd3 2563/76%). обещали справку для операции небольшой по гинекологии - теперь сказали не дадут ничего, в плановом порядке ничего мне теперь недоступно из-за определяемой нагрузки… сказали идти к психиатрам и готовиться к схеме тенофовир300+эмтрицитабин200+эфавиренз400, будут ее предлагать на комиссии на меня. в общем будто выхода уже нет и ппц как страшно после прочтения тут тем

                А сдайте через время ещё разок…
                И если уж придётся пить терапию ,может сами сможете покупать?
                Можно с двойной облегчённой начать,чтоб Эфавиренсом себя не мучать.

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                написал в отредактировано
                #273

                Пользователь @ел написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                сдайте через время ещё разок

                И в другом месте. А то в последнее время не раз всякие “Вектор-бесты” что-то странное выдавали.

                B 1 ответ Последний ответ
                0
                • B
                  B
                  boogy
                  написал в отредактировано boogy
                  #274

                  @верхом-на-заезде это тот тест за 20к который дорогой, да? возможность есть, почитаю насколько полезен, спасибо

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • ЕлЕ Ел

                    Пользователь @boogy написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                    добрый вечер! пришли рез-ты по анализам и видимо теперь я никакой не контролер - вн 3264 копий. (cd4 1361/41%, cd8 1163/35%, cd4/cd8 1.17, cd3 2563/76%). обещали справку для операции небольшой по гинекологии - теперь сказали не дадут ничего, в плановом порядке ничего мне теперь недоступно из-за определяемой нагрузки… сказали идти к психиатрам и готовиться к схеме тенофовир300+эмтрицитабин200+эфавиренз400, будут ее предлагать на комиссии на меня. в общем будто выхода уже нет и ппц как страшно после прочтения тут тем

                    А сдайте через время ещё разок…
                    И если уж придётся пить терапию ,может сами сможете покупать?
                    Можно с двойной облегчённой начать,чтоб Эфавиренсом себя не мучать.

                    B
                    B
                    boogy
                    написал в отредактировано boogy
                    #275

                    @ел да, дали направление через 3мес сдать еще раз, но это не особо поменяет думаю ситуацию, там такой врач у меня нервный, поэтому даже если опять будет 400копий, ему главное втюхать арвт, а не мои переживания/сомнения.

                    про эфевиренс почитала, посмеялась и поплакала с описания приходов))

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • ВасьвасьВ Васьвась

                      Пользователь @ел написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                      сдайте через время ещё разок

                      И в другом месте. А то в последнее время не раз всякие “Вектор-бесты” что-то странное выдавали.

                      B
                      B
                      boogy
                      написал в отредактировано
                      #276

                      @васьвась как думаете, можно ли сходить в платную клинику (в спб id-clinic которая), спросить справку, разрешающую операцию плановую? или везде правило, что если более n копий, то в плановом не делают?

                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • B boogy

                        @васьвась как думаете, можно ли сходить в платную клинику (в спб id-clinic которая), спросить справку, разрешающую операцию плановую? или везде правило, что если более n копий, то в плановом не делают?

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        написал в отредактировано
                        #277

                        Пользователь @boogy написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                        можно ли сходить в платную клинику (в спб id-clinic которая), спросить справку, разрешающую операцию плановую?

                        Ну попробовать можно. Пусть напишут что-то типа “противопоказаний к операции нет” .

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • B boogy

                          В общем, я для себя пока выбираю стратегию - не принимать терапию, пока:

                          • не начнется планирование беременности (хотя потом встанет вопрос - бросать ли арт после родов, но это уже потом)
                          • ВН не начнет расти в динамике (значительно, в разы)
                          • Т4 не начнут значительно падать
                          • не будут происходить частые заболевания (это я хз, но есть страх, что внутри может что-то происходить плохое или усугубляться хроническое: АИТ, повышенные лейкоциты, геморрой, гэрб, тонзиллит), еще что-то появляться…)
                          Г
                          Г
                          Гоги
                          написал в отредактировано
                          #278

                          @boogy я такое же решение принял. Раз в 4 месяца мониторю ВН и ИС в СЦ, так уже 4 года ВН НО и ИС=600-1000. Если будут изменения в худшую сторону-начну прием АРВТ.

                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Г Гоги

                            @boogy я такое же решение принял. Раз в 4 месяца мониторю ВН и ИС в СЦ, так уже 4 года ВН НО и ИС=600-1000. Если будут изменения в худшую сторону-начну прием АРВТ.

                            ВасьвасьВ
                            ВасьвасьВ
                            Васьвась
                            написал в отредактировано
                            #279

                            Как естественные клетки-киллеры помогают в лечении ВИЧ .

                            У ВИЧ-контроллеров высокий уровень иммунного гормона IL-15, который усиливает функцию клеток-киллеров. Ученые решили проверить, как эта комбинация может помочь в лечении.

                            https://spid.center/ru/posts/9361

                            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                            1
                            • ВасьвасьВ Васьвась

                              Как естественные клетки-киллеры помогают в лечении ВИЧ .

                              У ВИЧ-контроллеров высокий уровень иммунного гормона IL-15, который усиливает функцию клеток-киллеров. Ученые решили проверить, как эта комбинация может помочь в лечении.

                              https://spid.center/ru/posts/9361

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              написал в отредактировано
                              #280

                              Как вылечиться от ВИЧ, даже не подозревая об этом: новое исследование испанских ученых

                              Команда учёных из Института биомедицины Севильи (Испания), Института Рагона и Гарварда (США) исследовала группу людей с ВИЧ, организм которых способен самостоятельно контролировать вирус. По итогам эксперты пришли к выводу, что некоторые из элитных контроллеров могут быть полностью излечены от ВИЧ. Кроме этого, механизмы, лежащие в основе данного феномена, будут использованы для разработки иммунотерапии ВИЧ. Статья опубликована в журнале The Journal of Clinical Investigation.

                              Элитных контроллеров можно разделить на 2 группы: первая – это те, кто в определённый момент теряет контроль над своей вирусной нагрузкой; вторая - те, кто сохраняет эту способность на неопределённый срок.

                              Благодаря сверхчувствительным методам, которые позволяют изучить вирусный резервуар, исследовательская группа обнаружила, что пациенты, которые теряют контроль, интегрируют целые (способные к размножению) вирусы в области клеточного генома, доступные клеточному механизму. Именно это и приводит к образованию новых вирусов, которые можно будет обнаружить в крови.

                              В это время у пациентов второй группы, которые сохраняют контроль над вирусом, были обнаружены значительно более низкие уровни целых вирусов. У 70% таких контроллеров не было обнаружено в клетках полноценных вирусов, способных к размножению.

                              По словам авторов, следующим этапом работы будет создание иммунотерапии, которая позволит подавляющему большинству людей с ВИЧ контролировать вирус без антиретровирусной терапии.

                              https://www.jci.org/articles/view/174215/ga

                              Г 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • ВасьвасьВ Васьвась

                                Пользователь @ilya-antipin написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                                Интересно, что у французов ЭК - это менее 400 копий стабильно.

                                @Ilya-Antipin , у меня появилась такая гипотеза:

                                1. Дано : виремический контролер с ВН ~ 100-400 копий без АРВТ.

                                2. Мы знаем, что мутация M184V снижает скорость репликации ВИЧ раз в 100.

                                3. Назначаем такому контролеру ламивудин моно на полгодика , чем таргетировано инициируем возникновение у него M184V.

                                4. Получаем ВН<50 копий (может быть) и переводим пациента в разряд ЭК.

                                Какие подводные? @Gremlin , что думаешь?

                                Г
                                Г
                                Гоги
                                написал в отредактировано
                                #281

                                @Васьвась бля, у меня ВН475 выскочила(((( Клеток 515, но динамика по клеткам плохая в течение года точно. В Первый раз в феврале 2020 было 850 клеток и ВН НО(официальная постановка на учет в СЦ), потом даже больше 1000 клеток бывало и всегда ВН НО, но последние года 2 клетки снижались стабильно,хотя ВН всегда НО была с порогом 50-200копий, последние 2 раза с порогом 50 копий. То есть в июле 2024 было ВН НО и 575 клеток, и вот сейчас в ноябре клеток 515 и ВН475. Инфицирован 12-14 лет(в 2015 сдавал анализ и позвонили пересдать-" не получилось" мол, но я не пошел), терапию никогда не принимал. В октябре,кстати, какая-то странная болезнь была-только темпаратура поднималась до 38.5 и никаких других симптомов. Температуру сбивал парацетомолом, на следующий день опять появлялась. Ради интереса не сбивал-ложился спать с температурой и просыпался без нее, вроде все норм, но к вечеру опять поднималась и так примерно дней 10. И еще очень сильная ночная потливость была. Такая потливость сильная была у меня только один раз именно в тот период, когда я скорее всего и подцепил ВИЧ, это где-то в 2010-2012(точно не помню уже). Пропил курс амоксиклав неделю и все ушло. Ну и вот после этого сдавал анализ в СЦ и выскочила ВН475 и 515 клеток. Как думаешь-у меня контроль утрачен, получается? Ну сейчас на вахту еду и вернусь в январе, пересдам еще раз, но что-то интуитивно чувствую, что придется начать терапию…

                                S 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Г Гоги

                                  @Васьвась бля, у меня ВН475 выскочила(((( Клеток 515, но динамика по клеткам плохая в течение года точно. В Первый раз в феврале 2020 было 850 клеток и ВН НО(официальная постановка на учет в СЦ), потом даже больше 1000 клеток бывало и всегда ВН НО, но последние года 2 клетки снижались стабильно,хотя ВН всегда НО была с порогом 50-200копий, последние 2 раза с порогом 50 копий. То есть в июле 2024 было ВН НО и 575 клеток, и вот сейчас в ноябре клеток 515 и ВН475. Инфицирован 12-14 лет(в 2015 сдавал анализ и позвонили пересдать-" не получилось" мол, но я не пошел), терапию никогда не принимал. В октябре,кстати, какая-то странная болезнь была-только темпаратура поднималась до 38.5 и никаких других симптомов. Температуру сбивал парацетомолом, на следующий день опять появлялась. Ради интереса не сбивал-ложился спать с температурой и просыпался без нее, вроде все норм, но к вечеру опять поднималась и так примерно дней 10. И еще очень сильная ночная потливость была. Такая потливость сильная была у меня только один раз именно в тот период, когда я скорее всего и подцепил ВИЧ, это где-то в 2010-2012(точно не помню уже). Пропил курс амоксиклав неделю и все ушло. Ну и вот после этого сдавал анализ в СЦ и выскочила ВН475 и 515 клеток. Как думаешь-у меня контроль утрачен, получается? Ну сейчас на вахту еду и вернусь в январе, пересдам еще раз, но что-то интуитивно чувствую, что придется начать терапию…

                                  S
                                  S
                                  slavka
                                  написал в отредактировано
                                  #282

                                  @Гоги может ковид был в октябре.У меня на терапии после ковида выскочила 150 копий.Врач сказала,что бывает после него.

                                  Г 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • S slavka

                                    @Гоги может ковид был в октябре.У меня на терапии после ковида выскочила 150 копий.Врач сказала,что бывает после него.

                                    Г
                                    Г
                                    Гоги
                                    написал в отредактировано
                                    #283

                                    @slavka я без терапии живу. Ну ладно,подождем до января,будем надеяться,что это блип. Но клетки почему снижаются? уже 515 осталось…(((

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • S
                                      S
                                      svetlana2
                                      написал в отредактировано
                                      #284

                                      Здравствуйте. Хочу написать может кому то интересно будет. Приобрела Вич в 2022 в августе . Езжу каждые пол года на плановые анализы, всегда нагрузка была н/о, октом в июне 2024 нагрузка была 214 как копий, ИС 816, сказать , что я напряглась ни чего ни сказать. при посещении врача в декабре планово, как обычно врач спросил как дела, флюру и все. Анализы взяли на вн, ис и гемоглобин. При повторном приёме узнала , что нагрузка НО и ис 580.Прошу пожалуйста скажите есть какой-то регламент сдачи анализов??! Контроль какой-то??? И можно ли сменить врача. Так как приехала ни во время приёма своего врача, дежурный врач, как он себя назвал встретил, меня полулежа в кресле, результат анализа ни хотел говорить ни тем более принимать. Буду благодарна всем за помощь 🤝 спасибо

                                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • S svetlana2

                                        Здравствуйте. Хочу написать может кому то интересно будет. Приобрела Вич в 2022 в августе . Езжу каждые пол года на плановые анализы, всегда нагрузка была н/о, октом в июне 2024 нагрузка была 214 как копий, ИС 816, сказать , что я напряглась ни чего ни сказать. при посещении врача в декабре планово, как обычно врач спросил как дела, флюру и все. Анализы взяли на вн, ис и гемоглобин. При повторном приёме узнала , что нагрузка НО и ис 580.Прошу пожалуйста скажите есть какой-то регламент сдачи анализов??! Контроль какой-то??? И можно ли сменить врача. Так как приехала ни во время приёма своего врача, дежурный врач, как он себя назвал встретил, меня полулежа в кресле, результат анализа ни хотел говорить ни тем более принимать. Буду благодарна всем за помощь 🤝 спасибо

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        написал в отредактировано
                                        #285

                                        Пользователь @svetlana2 написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                                        есть какой-то регламент сдачи анализов??

                                        Все как у всех. Раз в полгода.

                                        S 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • ВасьвасьВ Васьвась

                                          Пользователь @svetlana2 написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                                          есть какой-то регламент сдачи анализов??

                                          Все как у всех. Раз в полгода.

                                          S
                                          S
                                          svetlana2
                                          написал в отредактировано
                                          #286

                                          @Васьвась я это понимаю, я имела ввиду список анализов. При постановке на учет брали целый список на все, сейчас только некоторые. Почему не проверяют печать и так далее.

                                          ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги