Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?
-
Пользователь @bom63 написал в Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?:
Есть ли шанс, что ИРИ придёт в норму?
У нас редко у кого переваливает за единицу.
Ну к примеру останется 0.7 и что? Вы же не можете на это повлиять.
А у вас хорошие шансы, ИС хорошо востанавливаеться. Ну или до единицы дотянуть хотя бы. -
Пользователь @bom63 написал в Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?:
Есть ли шанс, что ИРИ придёт в норму?
Это лечение циферок. Зачем тебе их лечить, для красоты? Они не болеют, не нужна им твоя забота.
Лечить надо болезни, а не цифры в бумажке. -
@васьвась да это понятно. Но как то оценить изменения в работе иммунитета же хочется, понять, что терапия не проходит даром. Думаю, в начале пути это тоже важно.
-
Пользователь @bom63 написал в Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?:
терапия
Ну смотри % СД4. На остальное терапия не влияет. СД8 живут своей жизнью, ими ЦНС и тимус управляют.
-
Пользователь @bom63 написал в Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?:
изменения
Ну вот и смотрите. Понятно, что хочеться видеть хорошие цифры. Ну и всё как бы.
Терапия давит вирус и на иммунку не действует. Иммунитет это совокупность многих факторов.
У вас всё неплохо. Посмотрели, хорошо, забыли. Без всяких рассуждений. -
@parsek какая может быть причина падения клеток за три месяца с 42% до 33% и клеток с 1000 до 720 , я понимаю вариабельность абсолютных показателей , а вот % не понимаю такого резкого падения
-
Пользователь @elma06091983 написал в Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?:
с 42% до 33% и
Да хрен его знает, что там иммунитет крутит.
Да и может ошибка.
Потом посмотрите. Должно востановиться.
И эти цифры в референтных значениях. Значит всё неплохо, наблюдаем. -
Пользователь @elma06091983 написал в Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?:
с 42% до 33% и клеток с 1000 до 720
Было - нормально, стало - нормально. Ужас же.
-
@васьвась считается что процент так резко без видимых причин не падает , сами клетки туда сюда на 300 клеток это нормально , но вот процент чтобы сразу на 10% меньше
-
Пользователь @gremlin написал в Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?:
Пользователь @васьвась написал в Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?:
какой лучше купить для эксперимента над собой?
Вообще, относительно крупная молекула никотинамида мононуклеотида (NMN), активно продвигаемая последние годы Дэвидом Синклером, а до него его учителем, хоть и является прямым прекурсором внутриклеточной активной целевой действующей молекулы никотинамида аденина динуклеотида НАД (NAD), не проходит через мембрану клетки человека, а проходит в неизменном виде лишь в клетках мышей за счет специфического транспортного белка. Чтобы она (NMN) прошла, ей необходимо сначала преобразоваться в более малую молекулу никотинамида рибозида (NR) за счет отщепления фосфатной группы/головки, а уж затем внутри клетки в цитозоле снова преобразоваться в NMN, чтобы из него превратиться в NAD.
Тогда уж легче принимать более дешевые и доступные добавки никотинамид (NAM) или никотинамид рибозид (NR), которые за счет меньшего размера и отсутствия отрицательно заряженной фосфатной группы могут спокойно проходить через фосфолипидный мембранный бислой клетки и там так же спокойно преобразовываться в одну стадию в NMN. Зачем себе оплачивать лишнюю стадию реакции в случае покупки NMN (промежуточное преобразование из NMN в NR).
Я вот себе такой купил (NAM) месяц назад
каких-то явных эффектов пока не почувствовал, но и вреда тоже)
А вообще, пока искал инфу по NMN понял, что ошибся с выбором действующего вещества). Брал себе для снижения ЛПНП, а теперь вот вычитал, что именно для снижения ЛПНП эффективен лишь ниацин (NA) (в высоких дозах - более 1000мг/день). Но при таких дозах от него бывают побочки в виде покраснения лица и поэтому я выбрал NAM. А оказалось, что он бесполезен для понижения ЛПНП (как и NMN и NR), так как механизм действия ниацина опосредован не через его основное действующее внутриклеточное вещество NAD. Оно (NAD) лишь, типа, для замедления старения, увеличения выработки энергии клеткой и прочих продвигаемых исследованиями и рекламой возможных бенефитов, но не для изменения липидного профиля. Участвуют в изменении липидного профиля именно те молекулы NA, которые не подверглись реакциям превращения в NMN и, как следствие, в NAD.
Вот как происходит внутри клетки превращение в NAD после приема ниацина (NA), никотинамида (NAM), никотинамида рибозида (NR) и никотинамида мононуклеотида (NMN) (который перед входом в клетку превращается в NR), а также как происходит образование клеткой NAD de novo из внутриклеточного триптофана:
Здравствуйте
В каких дозировках принимаете Niacinamide!?
В каких дозировках для ЛЖВ ( NMN)? -
@верхом-на-заезде 500 мг/сутки. А для ЛЖВ по приему NMN я тут не советчик. Это темный лес, мне кажется. Не факт, что что-то даст. Но в любом случае, больше 1000-1500мг/сутки я бы не стал принимать. И спокойно тот же ниацинамид вместо более дорогого и с промежуточной стадией превращения NMN с целью именно потенциального поднятия ИС принимать можно.
-
@gremlin замеры уже делал?
-
@igor17 нет. Я настолько решил не заморачиваться с этим. В спокойном режиме попринимаю ниацинамид по 500мг/сутки месяца 3-4, а далее по ощущениям решу продолжать или нет.
-
@gremlin @Васьвась @Ilya-Antipin @parsek @Pixxxel @bobcat2 @Таис
Отличного времени ,подскажите пожалуйста Кто-то может пробовал или знает !Есть ли смысл принимать niacin до 1000 , 800-750 например , тк на 1000 реакция покраснения кожи лица ,избежать её.
На 800-750 niacin будет работать по снижению ЛПНП , общего холестерина ?
И совместим ли приём с терапиями , эрадикацией , и APBT( BIC-TaF-FTC))Спасибо
Смысл, niacin приём , замеры , если работает то это будет подготовка к приёму статинов .
Если niacin в дозе 800 -750 не сработает за 90 дней .
Скрининг эффективности , липидограма?
Тогда забываем и вычеркиваем его ! -
Добрый день! Пишу отзыв по NMN
Сразу после выхода статьи на life купил банку NMN (nutricost 500 mg), пропил около месяца, небольшой перерыв и встретил в магазине NMN японский с коэнзимом (18000 ед Aishodo)
Сегодня сдал анализы нагрузка 57’7 копий, клеток CD4 332, 7 месяцев назад была нагрузка менее 50 и клеток было 310. На терапии старт 258 клеток 11 месяцев. Долутегравир, ламивутдин, тенофовир. В целом с последнего раза все клетки и соотношения подросли, ИРИ с 0’23 до 0’34. Не знаю в целом норма это или нет, хотелось бы конечно бОльшего роста. Единственное могу сказать по NMN, что тонизирующий эффект от них чувствуется, пришлось снижать дозу второго, так как началась бессонница, бодрит. Продолжаю пить его, но думаю больше покупать не буду, так как большого роста не наблюдаю -
Пользователь @fpr88 написал в Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?:
В целом с последнего раза все клетки и соотношения подросли
Не, осталось как было. Колебания в районе погрешности.
-
@васьвась я сравнивал все показатели и соотношения, CD3, CD4, CD8, в целом все подросли. Но конечно я не буду спорить, это мой второй анализ после начала терапии. Посмотрим как будет в сл раз. Если просто колебания, то от NMN вообще толку нет получается
-
@васьвась а можете подсказать по анализу на нагрузку. Результат следующий
57’7 копий в мл это понятно
Ниже
Порог 20 копий/мл результат 1’76 log 10? -
Пользователь @fpr88 написал в Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?:
Если просто колебания, то от NMN вообще толку нет получается
Или фирма - фуфло и сыпет мел туда, никто же состав БАДов не проверяет, там может быть что угодно.
Или эту добавку надо полгода пить, чтобы чето заметить. Хз. -
Пользователь @fpr88 написал в Проблемы с восстановлением иммунитета: почему не растут клетки CD4?:
Порог 20 копий/мл результат 1’76 log 10?
Фото скинь.