ВИЧ и диабет
- 
							
							
							
							
@васьвась ну, началось… нормально же сидели… тут важен контекст и детальки. Потому цитаты: В исследовании приняли участие 20 865 человек, за которыми наблюдали в среднем 4,8 года. Средний возраст участников когорты составлял 45 лет в начале исследования, 74 % были мужчинами, 73 % были белыми, среднее число лимфоцитов CD4 составляло 551, а 77 % имели неопределяемую вирусную нагрузку в начале наблюдения. Медиана индекса массы тела составила 24, а медиана уровня глюкозы — 5,1 моль/л. В течение периода наблюдения у 4% участников развился диабет, определяемый либо как измерение уровня глюкозы в крови выше 11,1 ммоль/л, либо как уровень HbA1c выше 6,5% или 48 ммоль/л, либо как прием противодиабетических препаратов. Заболеваемость составила 7,8 случая на 1000 человеко-лет наблюдения. Четыре фактора были связаны с повышенным риском развития диабета. У чернокожих риск развития диабета был на 78% выше, чем у белых, в то время как у представителей других национальностей риск развития диабета был на 81% выше. У людей с числом CD4 ниже 200 вероятность развития диабета была в 2,24 раза выше, чем у людей с числом CD4 выше 350. У людей с высоким кровяным давлением риск развития диабета был на 43% выше. Один фактор был связан с более низким риском развития диабета: у женщин риск развития диабета был на 31% ниже, чем у мужчин. Лечение ингибитором интегразы повышало риск развития диабета на 48% по сравнению с другими классами антиретровирусных препаратов. У трех человек развился диабет в результате приема ингибитора интегразы на каждые 1000 человеко-лет наблюдения в когорте – это ни о чем. Однако, если кто-то достанет данные сырые исследования, и отфильтрует белых, и пересчитает – то все ± без особых следов уже. Короче, следим за давлением, следим за массой тела, физическая активность, раннее начало терапии для диагностированных… и все будет хорошо в т.ч. с ингибиторами интегразы. Заметим, что элвитегравир, биктегравир или каботегравир вообще не показали изменений рисков, только долутгравир и рал. 
- 
							
							
							
							
Небольшое пилотное исследование с участием 12 человек показало, что ферментированный напиток комбуча снижает уровень сахара в крови у людей с диабетом 2 типа. Результаты опубликованы в журнале Frontiers in Nutrition. Комбучу получают из чая путем ферментирования при помощи бактерий и дрожжей. Популярность напитка связана в том числе с анекдотическими данными о повышении иммунитета и уровня энергии, снижении аппетита и воспаления. Но научных доказательств не было до недавнего времени, когда прошли испытания на грызунах, а также небольшое исследование на здоровых людях. В новой работе впервые описаны результаты, полученные на людях с диабетом. https://pcr.news/korotko/kombucha-polezna-pri-diabete-2-tipa/ 
- 
							
							
							
							
							
							
- 
							
							
							
							
Пользователь @ilya-antipin написал в ВИЧ и диабет: когда-то на каждом втором холодильнике в стране банка с комбучей (aka чайный гриб) была Вот. И диабетов ваших всяких не было и жили без химии. Потом мериканцы завезли химозу и все стали болеть. 
- 
							
							
							
							
							
							
Пользователь @ilya-antipin написал в ВИЧ и диабет: когда-то на каждом втором холодильнике в стране банка с комбучей (aka чайный гриб) была… прабабушка пила такое каждый день, умерла в 90+ лет 
 и диабетом не страдала)может этот гриб и полезный, но гадость ещё та на вкус)) 
- 
							
							
							
							
Пользователь @sven написал в ВИЧ и диабет: гадость Если не видеть, что в банке, то в жару хорошо идёт. Вернее шёл. Тоже на подоконнике стояла банка. 
- 
							
							
							
							
							
							
Пользователь @parsek написал в ВИЧ и диабет: то в жару хорошо идёт прабабушка правда не только чайный гриб пила, ещё урину в холодильнике настаивала) 
 поэтому может и уринотерапия от диабета её спасала, тут уже сейчас не разобрать 
- 
							
							
							
							
							
							
Диабет у девушки. Вес. И назначают вот такую операцию. По показаниям по здоровью советуют бариатрическую операцию - Минигастрошунтирование. При этой операции усваивается из пищи 50%питательных веществ. + Нужны витамины. И встаёт вопрос о терапии. Усвоится она, или как? 
 Профессора разводят руками, другие предлагают резекцию желудка.
- 
							
							
							
							
Пользователь @parsek написал в ВИЧ и диабет: При этой операции усваивается из пищи 50%питательных веществ. + Нужны витамины. 
 И встаёт вопрос о терапии. Усвоится она, или как?При этой операции просто уменьшается объем желудка. Все там усваивается, просто много сожрать не можешь. 
- 
							
							
							
							
Пользователь @васьвась написал в ВИЧ и диабет: там усваивается, просто много сожрать не можешь. А чё тогда ей наговорили про витамины и питательные вещества? 
 Всё, я понял. Меньше еды, меньше веществ.
 Терапию к еде как то трудно отнести😁.
 Ну да, так логично всё выглядет.
- 
							
							
							
							
Илья Игоревич а можно на что-то сослаться, наверное должно быть как дело обстоит с адсорбцией табеток при минигастрошунтировании? 
 Её просто сливают на резекцию. Было все нормально, пока она не спросила про усваимость терапии. И они зацепились.
 Хотя там профессора, мы не знаем отвечают.
- 
							
							
							
							
@parsek такое обсуждение обсурдное.Ей просто отрежут половину мешка ,чтоб она меньше жрала,чтоб в неё меньше влезало.При чем здесь усвоение таблеток? 
 Если у ребёнка или у другого человека желудок меньшего размера,то что?У него что таблетки не усваиваются?
- 
							
							
							
							
Пользователь @ел написал в ВИЧ и диабет: обсуждение Ей надо обосновать, что с адсорбцией теры будет всё нормально. Её резать не хотели, а сделать минигастрошунтировании(хрен выговоришь) хотели. Как она заткнулась о тере они переобулись, сказали, что ни чего о всасывании не знают АРВТ и предложили резекцию. 
 Понятно, что они хотят сделать, что проще.
 Вот и надо аргумент.
- 
							
							
							
							
Можно почитать про грелин и ненужный набор веса, например 
 https://m.nkj.ru/archive/articles/4100/
 и
 Как мысли могут управлять желудком
 https://russian.mercola.com/sites/articles/archive/2017/03/27/грелин-гормон-голода.aspx
- 
							
							
							
							
@parsek мммммм,я погуглила.Оказывается всё сложней чем я представляла😂Думала там просто объём уменьшают,а там ещё и какое то перенаправление делают,чтоб меньше всасывавалось,бЭз 100 грамм не разберёшься. 
 Интересно послушать что ИИ скажет.
- 
							
							
							
							
Пользователь @ел написал в ВИЧ и диабет: Думала там просто объём уменьшают,а там ещё и какое то перенаправление делают,чтоб меньше всасывавалось Если ей нельзя такую операцию из-за АРВТ, по их мыслям, то значит ее нельзя любому человеку , принимающему любые таблетки? 
 Наврядли.
- 
							
							
							
							
Пользователь @васьвась написал в ВИЧ и диабет: Пользователь @ел написал в ВИЧ и диабет: Думала там просто объём уменьшают,а там ещё и какое то перенаправление делают,чтоб меньше всасывавалось Если ей нельзя такую операцию из-за АРВТ, по их мыслям, то значит ее нельзя любому человеку , принимающему любые таблетки? 
 Наврядли.Я тоже об этом думала…Где то должна по любому быть инфа об этом…Как так может быть-мы не знаем🤷♀️?Детский сад какой-то.Есть показания ,есть противопоказания.А не знаем-это фигня какая то. 
 Может они её просто из за ВИЧ пытаются слить?🤔
- 
							
							
							
							
Пользователь @ел написал в ВИЧ и диабет: Где то должна по любому быть инфа об этом Я прочел, что таблетки рекомендуют измельчать. 
- 
							
							
							
							
Пользователь @васьвась написал в ВИЧ и диабет: Пользователь @ел написал в ВИЧ и диабет: Где то должна по любому быть инфа об этом Я прочел, что таблетки рекомендуют измельчать. Тоже спорно,Есть таблетки у которые нельзя измельчать.Гемор какой то 
- 
							
							
							
							
							
							
Пользователь @parsek написал в ВИЧ и диабет: Ей надо обосновать, что с адсорбцией теры будет всё нормально. Вот, как раз, далеко не факт, что с абсорбцией таких препаратов, как долутегравир и тенофовир, например, будет все ок при минигастрошунтировании, так как согласно фармакокинетичесим характеристикам, например, долутегравира (пиковая концентрация в плазме достигается через 2-4 часа) с высокой долей вероятности основная масса его всасывается в верхнем отделе тонкого кишечника. 
 Administration of Tivicay via Nasogastric or Gastric Feeding TubesDecreased absorption of dolutegravir and tenofovir disoproxil fumarate, but not emtricitabine, in an HIV-infected patient following oral and jejunostomy-tube administration 
 То есть как раз те части (двенадцатиперстная и верхняя часть тощей кишки) тонкого кишечника при минигастрошунтировании и выключаются наряду с уменьшением объема желудка в отличие от резекции желудка.
 При этом из второй ссылки следует, что выключение верхней части тонкого кишечника на абсорбцию FTC не повлияло. Хотя авторы исследования и считают, что не факт, что ухудшение фармакокинетического профиля DTG и TDF у пациента с J-тубированием происходило именно из-за тубирования, а не из-за плохой приверженности. Но по логике вещей, в целом все выглядит, логично, что верхние отделы тонкого кишечника играют значимую роль в абсорбции, как минимум, долутегравира.
 А вообще, надо понимать какая у пациентки схема АРВТ.
 
			





