Статины: показания при ВИЧ-инфекции
-
Почему люди не принимают статины?
По всему миру врачи задаются этим вопросом. Откровенный ответ на него пыталась найти группа учёных Стэнфордского университета. Команда разработала алгоритм искусственного интеллекта для анализа сообщений и комментариев, связанных со статинами, на платформе социальных сетей Reddit. Они предполагали, что люди могут быть более честными в интернете, чем со своим врачом.
Исследователи обнаружили, что обсуждения статинов на платформе в основном негативны и содержат много дезинформации. «Нет никаких сомнений в том, что преимущества статинов намного перевешивают риски. Но мы увидели много недоразумений в отношении побочных эффектов и недоказанных альтернативных методов лечения для снижения уровня холестерина» – говорят учёные.
Исследователи создали платформу искусственного интеллекта на основе алгоритма для анализа письменного контента в Reddit. Алгоритм проанализировал более 10 000 обсуждений статинов и классифицировал их по настроению как положительные, нейтральные или отрицательные. Алгоритм пометил около 67% обсуждений как нейтральные и около 30% как негативные. Только около 3% обсуждений были классифицированы как положительные.
Исследователи признали, что эти результаты могут отражать негативную предвзятость: люди с жалобами могут быть более склонны делиться своим опытом в интернете, но результаты совпадают с выводами предыдущих исследований и с тем, что многие врачи наблюдают в клинике. От 30% до 40% пациентов, которым прописаны статины, не принимают их по назначению.
Исследователи также хотели знать, что люди говорят о статинах. Они обнаружили множество дискуссий о том, что у фармацевтических компаний есть финансовые стимулы для манипулирования клиническими испытаниями статинов. Также было много обсуждений про кетогенную диету. В них люди пишут, что похудели на этой диете и хотя у них развился высокий уровень холестерина, они чувствуют себя здоровее, чем когда-либо прежде.
Были и другие дезинформирующие темы, в том числе про пищевые добавки, которые рассматриваются людьми как альтернатива статинам. Хотя в рандомизированных клинических испытаниях доказано, что приём пищевых добавок с различным составом не приводит к эффективному снижению уровня ХС ЛНП.
Исследование рисует тревожную картину отношения пациентов к потенциально спасительным лекарствам и доказательной медицине в целом.
https://medicalxpress.com/news/2023-04-wont-people-statins.html
-
@parsek ну там А стоит около результата. Типа в рамках, но обратить внимание и наблюдать. Многовато мяса ем и 2 яйца в день минимум.
-
Пользователь @юльчон написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
по ЛПНП сейчас норма
А какая у вас норма? А что в сосудах? Что по УЗДГ сосудов шеи хотя бы? Может быть на каком-то КТ аорта попала и по ней данные есть?
-
Пользователь @dimalut написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
113 mg/dl это много для плохого холестерина?
ВИЧ – фактор высокого риска. Потому, скорее ориентир 1,4, то есть раза в 2 поменьше бы.
-
Пользователь @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
В идеале - 0.0
Ну, вот тут уже спорно ) Хотя бы потому, что цена достижения подобного может превысить риски.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Хотя бы потому, что цена достижения подобного может превысить риски
Поэтому я достиг 1.3 и решил, что с меня хватит)
-
@ilya-antipin значит будет о чем поговорить с врачом. Спасибо
-
@dimalut скорее всего он не рассматривает вас как человека с высокими рисками в смысле кардиологии, формально это может и так, но мне ближе позиция, что ВИЧ+ по умолчанию нужно менеджерить тут как высокий риск, как-то мне обосновали эту точку зрения, я не нашел изъянов в логике и аргументах. Ну, и позиция то не маргинальная… https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCULATIONAHA.118.036211
-
@dimalut ну вот. В статье выше говорится о 70, а у тебя 113. Так что надо заниматься тебе вопросом.
@Ilya-Antipin , спасибо, наглядная статейка. -
Пользователь @friend написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
спасибо, наглядная статейка.
Очень много статей и таблиц в теме. И я не понимаю, зачем при таких данных кому либо держать ЛПНП выше 1.5 ммоль/л . Даже с низким риском. Чтобы что? Я на холестерине 3.0 ммоль/л начал статины пить (наши нормы до 5.0)
И не столько ради липидов, там других полезных эффектов навалом.Единственная нормальная норма звучит как “чем меньше - тем лучше”. Всё. А не гадания по референсным значениям и колдование с диетами ради того, чтобы общий холестерин стал менее 5.0 , типа это успех.
Ну а кто задумается о том, чтобы попить статины, должны знать, что уже опоздали на несколько лет. Так как максимальная польза лечения проявится только лет через 5. Можете дальше думать, еще годик-другой)
-
@васьвась тебе, наверное, на душе легче станвится, когда съязвишь, да?)
Между делом, я по твоему совету начал кушать розувастатин. Пока 5 мг. Через месяц контроль биохимии. А то последний результат общего холестерина 6,2. Детально не знаю.
Так что и тебе спасибо за твой вклад и твои старания. Видим, ценим. -
Пользователь @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Единственная нормальная норма звучит как “чем меньше - тем лучше”.
Несколько раз уже слышал на ютубе от известных эндокринологов (Калинченко С.Ю., например), что они против статинов из-за их потенциального/действительного влияния на синтез тестостерона (вроде как, в клетках Лейдига использование холестерина для синтеза тестостерона идёт в большей степени из ЛПНП, чем за счёт внутриклеточного синтеза de novo).
-
Пользователь @gremlin написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
из-за их потенциального
Ну смотри свой общий и свободный тестостерон и можно проверить эту теорию отменяя / подключая статины. Известный кардиолог Утин топит за статины. Как и гайдлайны - консенсус экспертов будет повесомее отдельных мнений.
Любые фармакологические вмешательства несут как выгоды, так и риски. Даже витаминки. Мы видим на статинах кучу доказанных выгод vs потенциальных рисков. И уже эти самые риски можно модулировать. Есть негативные отклонения в анализах - меняем/отменяем препарат.
-
@gremlin Потом с тестостероном проблемы тоже таблеточками можно решить, без згт даже, вернее згт блокатором эстрогеновых рецепторов. Нормальный круг, лечение побочек от лечения побочек от лечения
Ну от образа жизни тоже не ахти лг фсг тест -
@ilya-antipin ну с моим показателем может можно пока менеджерить как-то через диету? Или все это фигня и только статины? Как-то психологически не готов в таком возрасте к статинам, если честно. Прям нужно переварить порядочно так по времени, если вдруг надо их принимать.
-
@gremlin штука в том, что если с тестостероном ок – статины не мешают, если не ок, то с ними или без - все равно не ок и нужно как-то решать.
-
Пользователь @dimalut написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
ожно пока менеджерить как-то через диету?
Это почти не работает.
-
@ilya-antipin Я почти уверен, что врачи мои на меня как на психа посмотрят, когда я эту тему подниму. Особенно в вичовне моей, так как там молодые практиканты или как там это называется в униклиник.
-
Пользователь @dimalut написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Как-то психологически не готов в таком возрасте к статинам, если честно
А возраст причем? Это первичная профилактика ССЗ, как чистка зубов - профилактика кариеса. Можно конечно дождаться когда зубы сгниют и вставить новые. Но это дорого и сложно. А с сердцем и мозгом так не выйдет.
Это не считая снижения системного воспаления, профилактики онко, ренопротекции и т.д. и т.п.
Я если бы все это знал раньше, начал бы принимать их лет в 30. Припоздал и начал после 35. -
Пользователь @ilya-antipin написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
@gremlin штука в том, что если с тестостероном ок – статины не мешают, если не ок, то с ними или без - все равно не ок и нужно как-то решать.
Я больше это к тому, необходимы ли все-таки ЛПНП в плазме организму хоть в какой-то минимальной концентрации и если необходимы, то в какой…
