Статины: показания при ВИЧ-инфекции
-
Почему люди не принимают статины?
По всему миру врачи задаются этим вопросом. Откровенный ответ на него пыталась найти группа учёных Стэнфордского университета. Команда разработала алгоритм искусственного интеллекта для анализа сообщений и комментариев, связанных со статинами, на платформе социальных сетей Reddit. Они предполагали, что люди могут быть более честными в интернете, чем со своим врачом.
Исследователи обнаружили, что обсуждения статинов на платформе в основном негативны и содержат много дезинформации. «Нет никаких сомнений в том, что преимущества статинов намного перевешивают риски. Но мы увидели много недоразумений в отношении побочных эффектов и недоказанных альтернативных методов лечения для снижения уровня холестерина» – говорят учёные.
Исследователи создали платформу искусственного интеллекта на основе алгоритма для анализа письменного контента в Reddit. Алгоритм проанализировал более 10 000 обсуждений статинов и классифицировал их по настроению как положительные, нейтральные или отрицательные. Алгоритм пометил около 67% обсуждений как нейтральные и около 30% как негативные. Только около 3% обсуждений были классифицированы как положительные.
Исследователи признали, что эти результаты могут отражать негативную предвзятость: люди с жалобами могут быть более склонны делиться своим опытом в интернете, но результаты совпадают с выводами предыдущих исследований и с тем, что многие врачи наблюдают в клинике. От 30% до 40% пациентов, которым прописаны статины, не принимают их по назначению.
Исследователи также хотели знать, что люди говорят о статинах. Они обнаружили множество дискуссий о том, что у фармацевтических компаний есть финансовые стимулы для манипулирования клиническими испытаниями статинов. Также было много обсуждений про кетогенную диету. В них люди пишут, что похудели на этой диете и хотя у них развился высокий уровень холестерина, они чувствуют себя здоровее, чем когда-либо прежде.
Были и другие дезинформирующие темы, в том числе про пищевые добавки, которые рассматриваются людьми как альтернатива статинам. Хотя в рандомизированных клинических испытаниях доказано, что приём пищевых добавок с различным составом не приводит к эффективному снижению уровня ХС ЛНП.
Исследование рисует тревожную картину отношения пациентов к потенциально спасительным лекарствам и доказательной медицине в целом.
https://medicalxpress.com/news/2023-04-wont-people-statins.html
-
@parsek ну там А стоит около результата. Типа в рамках, но обратить внимание и наблюдать. Многовато мяса ем и 2 яйца в день минимум.
-
Пользователь @юльчон написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
по ЛПНП сейчас норма
А какая у вас норма? А что в сосудах? Что по УЗДГ сосудов шеи хотя бы? Может быть на каком-то КТ аорта попала и по ней данные есть?
-
Пользователь @dimalut написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
113 mg/dl это много для плохого холестерина?
ВИЧ – фактор высокого риска. Потому, скорее ориентир 1,4, то есть раза в 2 поменьше бы.
-
Пользователь @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
В идеале - 0.0
Ну, вот тут уже спорно ) Хотя бы потому, что цена достижения подобного может превысить риски.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Хотя бы потому, что цена достижения подобного может превысить риски
Поэтому я достиг 1.3 и решил, что с меня хватит)
-
@ilya-antipin значит будет о чем поговорить с врачом. Спасибо
-
@dimalut скорее всего он не рассматривает вас как человека с высокими рисками в смысле кардиологии, формально это может и так, но мне ближе позиция, что ВИЧ+ по умолчанию нужно менеджерить тут как высокий риск, как-то мне обосновали эту точку зрения, я не нашел изъянов в логике и аргументах. Ну, и позиция то не маргинальная… https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCULATIONAHA.118.036211
-
@dimalut ну вот. В статье выше говорится о 70, а у тебя 113. Так что надо заниматься тебе вопросом.
@Ilya-Antipin , спасибо, наглядная статейка. -
Пользователь @friend написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
спасибо, наглядная статейка.
Очень много статей и таблиц в теме. И я не понимаю, зачем при таких данных кому либо держать ЛПНП выше 1.5 ммоль/л . Даже с низким риском. Чтобы что? Я на холестерине 3.0 ммоль/л начал статины пить (наши нормы до 5.0)
И не столько ради липидов, там других полезных эффектов навалом.Единственная нормальная норма звучит как “чем меньше - тем лучше”. Всё. А не гадания по референсным значениям и колдование с диетами ради того, чтобы общий холестерин стал менее 5.0 , типа это успех.
Ну а кто задумается о том, чтобы попить статины, должны знать, что уже опоздали на несколько лет. Так как максимальная польза лечения проявится только лет через 5. Можете дальше думать, еще годик-другой)
-
@васьвась тебе, наверное, на душе легче станвится, когда съязвишь, да?)
Между делом, я по твоему совету начал кушать розувастатин. Пока 5 мг. Через месяц контроль биохимии. А то последний результат общего холестерина 6,2. Детально не знаю.
Так что и тебе спасибо за твой вклад и твои старания. Видим, ценим. -
Пользователь @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Единственная нормальная норма звучит как “чем меньше - тем лучше”.
Несколько раз уже слышал на ютубе от известных эндокринологов (Калинченко С.Ю., например), что они против статинов из-за их потенциального/действительного влияния на синтез тестостерона (вроде как, в клетках Лейдига использование холестерина для синтеза тестостерона идёт в большей степени из ЛПНП, чем за счёт внутриклеточного синтеза de novo).
-
Пользователь @gremlin написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
из-за их потенциального
Ну смотри свой общий и свободный тестостерон и можно проверить эту теорию отменяя / подключая статины. Известный кардиолог Утин топит за статины. Как и гайдлайны - консенсус экспертов будет повесомее отдельных мнений.
Любые фармакологические вмешательства несут как выгоды, так и риски. Даже витаминки. Мы видим на статинах кучу доказанных выгод vs потенциальных рисков. И уже эти самые риски можно модулировать. Есть негативные отклонения в анализах - меняем/отменяем препарат.
-
-
@ilya-antipin ну с моим показателем может можно пока менеджерить как-то через диету? Или все это фигня и только статины? Как-то психологически не готов в таком возрасте к статинам, если честно. Прям нужно переварить порядочно так по времени, если вдруг надо их принимать.
-
@gremlin штука в том, что если с тестостероном ок – статины не мешают, если не ок, то с ними или без - все равно не ок и нужно как-то решать.
-
Пользователь @dimalut написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
ожно пока менеджерить как-то через диету?
Это почти не работает.
-
@ilya-antipin Я почти уверен, что врачи мои на меня как на психа посмотрят, когда я эту тему подниму. Особенно в вичовне моей, так как там молодые практиканты или как там это называется в униклиник.
-
Пользователь @dimalut написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Как-то психологически не готов в таком возрасте к статинам, если честно
А возраст причем? Это первичная профилактика ССЗ, как чистка зубов - профилактика кариеса. Можно конечно дождаться когда зубы сгниют и вставить новые. Но это дорого и сложно. А с сердцем и мозгом так не выйдет.
Это не считая снижения системного воспаления, профилактики онко, ренопротекции и т.д. и т.п.
Я если бы все это знал раньше, начал бы принимать их лет в 30. Припоздал и начал после 35. -
Пользователь @ilya-antipin написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
@gremlin штука в том, что если с тестостероном ок – статины не мешают, если не ок, то с ними или без - все равно не ок и нужно как-то решать.
Я больше это к тому, необходимы ли все-таки ЛПНП в плазме организму хоть в какой-то минимальной концентрации и если необходимы, то в какой…
