Статины: показания при ВИЧ-инфекции

[Васьвась]

Пользователь @юльчон написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

по ЛПНП сейчас норма

Цифры какие? Потому-что некоторые и 2,5 считают “нормой”.

[Васьвась]

Атеросклеротические бляшки — одни из главных виновников развития ишемической болезни сердца. Об опасности их развития и важности профилактики не слышал только ленивый. Ученое сообщество безустанно изучает эту проблему, множество сил бросается на борьбу с этим заболеванием, тем не менее ИБС по-прежнему ведущая причина смертности. В этой области было сделано множество открытий, но многое еще предстоит узнать.

Сегодня же мы поговорим об одной из теорий, в которой подчеркивается роль аутоиммунитета в развитии атеросклероза. Роль липопротеинов в росте бляшки известна многим. Однако какую лепту вносит наш иммунитет в это дело? И можно ли воздействовать на него так, чтобы остановить или даже обратить вспять болезнетворный процесс?

Подробнее в нашем новом материале:

https://medach.pro/post/2974

[dimalut]

@ilya-antipin 113 mg/dl это много для плохого холестерина?

[parsek]

Пользователь @dimalut написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

113 mg/dl это

2.9 ммоль/л
В норме, но Вась может забраковать.

[Васьвась]

Пользователь @parsek написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

В норме

В чьей? Для кого это норма? Есть пруфы на современные клинреки?

Для всех вас максимум - 1,8 , а лучше менее 1.4 .
Вообще “норма” звучит “чем меньше, тем лучше”. В идеале - 0.0

[Васьвась]

[parsek]

Пользователь @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

Я в курсе чем меньше тем лучше.
И не спорю.

Пользователь @dimalut написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

113 mg/dl это много для

Много оказалось.🙂

[Васьвась]

Почему люди не принимают статины?

По всему миру врачи задаются этим вопросом. Откровенный ответ на него пыталась найти группа учёных Стэнфордского университета. Команда разработала алгоритм искусственного интеллекта для анализа сообщений и комментариев, связанных со статинами, на платформе социальных сетей Reddit. Они предполагали, что люди могут быть более честными в интернете, чем со своим врачом.

Исследователи обнаружили, что обсуждения статинов на платформе в основном негативны и содержат много дезинформации. «Нет никаких сомнений в том, что преимущества статинов намного перевешивают риски. Но мы увидели много недоразумений в отношении побочных эффектов и недоказанных альтернативных методов лечения для снижения уровня холестерина» – говорят учёные.

Исследователи создали платформу искусственного интеллекта на основе алгоритма для анализа письменного контента в Reddit. Алгоритм проанализировал более 10 000 обсуждений статинов и классифицировал их по настроению как положительные, нейтральные или отрицательные. Алгоритм пометил около 67% обсуждений как нейтральные и около 30% как негативные. Только около 3% обсуждений были классифицированы как положительные.

Исследователи признали, что эти результаты могут отражать негативную предвзятость: люди с жалобами могут быть более склонны делиться своим опытом в интернете, но результаты совпадают с выводами предыдущих исследований и с тем, что многие врачи наблюдают в клинике. От 30% до 40% пациентов, которым прописаны статины, не принимают их по назначению.

Исследователи также хотели знать, что люди говорят о статинах. Они обнаружили множество дискуссий о том, что у фармацевтических компаний есть финансовые стимулы для манипулирования клиническими испытаниями статинов. Также было много обсуждений про кетогенную диету. В них люди пишут, что похудели на этой диете и хотя у них развился высокий уровень холестерина, они чувствуют себя здоровее, чем когда-либо прежде.

Были и другие дезинформирующие темы, в том числе про пищевые добавки, которые рассматриваются людьми как альтернатива статинам. Хотя в рандомизированных клинических испытаниях доказано, что приём пищевых добавок с различным составом не приводит к эффективному снижению уровня ХС ЛНП.

Исследование рисует тревожную картину отношения пациентов к потенциально спасительным лекарствам и доказательной медицине в целом.

https://medicalxpress.com/news/2023-04-wont-people-statins.html

[dimalut]

@parsek ну там А стоит около результата. Типа в рамках, но обратить внимание и наблюдать. Многовато мяса ем и 2 яйца в день минимум.

[Ilya Antipin]

Пользователь @юльчон написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

по ЛПНП сейчас норма

А какая у вас норма? А что в сосудах? Что по УЗДГ сосудов шеи хотя бы? Может быть на каком-то КТ аорта попала и по ней данные есть?

[Ilya Antipin]

Пользователь @dimalut написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

113 mg/dl это много для плохого холестерина?

ВИЧ – фактор высокого риска. Потому, скорее ориентир 1,4, то есть раза в 2 поменьше бы.

[Ilya Antipin]

Пользователь @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

В идеале - 0.0

Ну, вот тут уже спорно ) Хотя бы потому, что цена достижения подобного может превысить риски.

[Васьвась]

Пользователь @ilya-antipin написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

Хотя бы потому, что цена достижения подобного может превысить риски

Поэтому я достиг 1.3 и решил, что с меня хватит)

[dimalut]

@ilya-antipin значит будет о чем поговорить с врачом. Спасибо

[Ilya Antipin]

@dimalut скорее всего он не рассматривает вас как человека с высокими рисками в смысле кардиологии, формально это может и так, но мне ближе позиция, что ВИЧ+ по умолчанию нужно менеджерить тут как высокий риск, как-то мне обосновали эту точку зрения, я не нашел изъянов в логике и аргументах. Ну, и позиция то не маргинальная… https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCULATIONAHA.118.036211

[friend]

@dimalut ну вот. В статье выше говорится о 70, а у тебя 113. Так что надо заниматься тебе вопросом.
@Ilya-Antipin , спасибо, наглядная статейка.

[Васьвась]

Пользователь @friend написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

спасибо, наглядная статейка.

Очень много статей и таблиц в теме. И я не понимаю, зачем при таких данных кому либо держать ЛПНП выше 1.5 ммоль/л . Даже с низким риском. Чтобы что? Я на холестерине 3.0 ммоль/л начал статины пить (наши нормы до 5.0)
И не столько ради липидов, там других полезных эффектов навалом.

Единственная нормальная норма звучит как “чем меньше - тем лучше”. Всё. А не гадания по референсным значениям и колдование с диетами ради того, чтобы общий холестерин стал менее 5.0 , типа это успех.

Ну а кто задумается о том, чтобы попить статины, должны знать, что уже опоздали на несколько лет. Так как максимальная польза лечения проявится только лет через 5. Можете дальше думать, еще годик-другой)

[friend]

@васьвась тебе, наверное, на душе легче станвится, когда съязвишь, да?)
Между делом, я по твоему совету начал кушать розувастатин. Пока 5 мг. Через месяц контроль биохимии. А то последний результат общего холестерина 6,2. Детально не знаю.
Так что и тебе спасибо за твой вклад и твои старания. Видим, ценим.

[Gremlin]

Пользователь @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

Единственная нормальная норма звучит как “чем меньше - тем лучше”.

Несколько раз уже слышал на ютубе от известных эндокринологов (Калинченко С.Ю., например), что они против статинов из-за их потенциального/действительного влияния на синтез тестостерона (вроде как, в клетках Лейдига использование холестерина для синтеза тестостерона идёт в большей степени из ЛПНП, чем за счёт внутриклеточного синтеза de novo).

[Васьвась]

Пользователь @gremlin написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

из-за их потенциального

Ну смотри свой общий и свободный тестостерон и можно проверить эту теорию отменяя / подключая статины. Известный кардиолог Утин топит за статины. Как и гайдлайны - консенсус экспертов будет повесомее отдельных мнений.

Любые фармакологические вмешательства несут как выгоды, так и риски. Даже витаминки. Мы видим на статинах кучу доказанных выгод vs потенциальных рисков. И уже эти самые риски можно модулировать. Есть негативные отклонения в анализах - меняем/отменяем препарат.