Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Питание при ВИЧ-инфекции

Питание при ВИЧ-инфекции

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
156 Сообщения 27 Posters 23.6k Просмотры 23 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    Участник @лоя написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

    а как же тогда открытый Есинори Осуми механизм аутофагии при интервальном голодание?

    Никак. а) он не открывал аутофагию, ее описал Кейт Робертс Портер в Университете Рокфеллера в 60-х, Осуми тогда студентом еще был, кстати, позднее, в конце 70-х, он тоже работал в в Университете Рокфеллера, и от того и продолжил тематику группы Кейтса, точнее, влился в нее и вылизал механику процесса уже с поправкой на технические возможности, за что и получил нобелевку. б) Йошинори Осуми и Майкл Thumm исследовали неселективную аутофагию, вызванную интервальным голоданием, точнее, не вызванную, а усиление таковой, она есть и без голодания.
    Кстати, Тамм и Клионски (он с 2005 года редактор журнала Autophagy, который запустил) должны были вписаны быть в ту нобелевку… об этом многие говорили.

    Если интересно, что же там изучил именно в разрезе интервального голодания Oshumi, то читайте это:

    Takeshige K, Baba M, Tsuboi S, Noda T, Ohsumi Y. Autophagy in yeast demonstrated with proteinase-deficient mutants and conditions for its induction. J Cell Biol. 1992 Oct;119(2):301-11. doi: 10.1083/jcb.119.2.301. PMID: 1400575; PMCID: PMC2289660. Кстати, Ohsumi нигде не говорит, если что, что это исключительно хорошо для человека в любом состоянии. Собственно, он просто описывает разрытый процесс и механизмы в разных аспектах, в ряду авторов, заметим.

    Thumm M, Egner R, Koch B, Schlumpberger M, Straub M, Veenhuis M, Wolf DH. Isolation of autophagocytosis mutants of Saccharomyces cerevisiae. FEBS Lett. 1994 Aug 1;349(2):275-80. doi: 10.1016/0014-5793(94)00672-5. PMID: 8050581.

    Tsukada M, Ohsumi Y. Isolation and characterization of autophagy-defective mutants of Saccharomyces cerevisiae. FEBS Lett. 1993 Oct 25;333(1-2):169-74. doi: 10.1016/0014-5793(93)80398-e. PMID: 8224160.

    например… В прошлом году, я январе, была лекция в МСК, кстати. Синхрон абсолютно отстойный, вообще нее годный, с тьмой ошибок, оригинального звука нет, но… можно глянуть.

    .S. да,хотелось бы снизить уровень сахара, холестерина в крови, подкорректировать вес и в целом, укрепить защитные силы организма, если говорить языком обывателя.

    Интервальное голодание к этому точно не ведет, за пределами самого голодания, и в пределах его – не так, чтобы очень…

    ЛОЯЛ
    ЛОЯЛ
    ЛОЯ
    написал в отредактировано
    #105

    @ilya-antipin спасибо, Илья, за ценную информацию и интересный ответ!

    1 ответ Последний ответ
    0
    • ЛОЯЛ ЛОЯ

      Добрый день. Возможно ли совмещать голодание и АРВТ? Разгрузочные дни, голод 2-3 дня в неделю на регулярной основе

      Р
      Р
      рачара
      написал в отредактировано рачара
      #106

      @лоя я голодала по методике Марвы Оганян .тогда я ещё не пила АРВТ.Сейчас когда пью Арвт боюсь голодать.как то страшновато на суперголодный желудок пить терапию( не витамины ведь а химия).Сейчас максимум могу пост до обеда подержать .Сенную траву изредка на ночь попить с условием что на следующий день не на работу.Йогой теперь приходиться заниматься без голодовок.

      ВасьвасьВ dimalutD 2 ответов Последний ответ
      0
      • Р рачара

        @лоя я голодала по методике Марвы Оганян .тогда я ещё не пила АРВТ.Сейчас когда пью Арвт боюсь голодать.как то страшновато на суперголодный желудок пить терапию( не витамины ведь а химия).Сейчас максимум могу пост до обеда подержать .Сенную траву изредка на ночь попить с условием что на следующий день не на работу.Йогой теперь приходиться заниматься без голодовок.

        ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        Заблокирован
        написал в отредактировано
        #107

        Участник @рачара написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

        не витамины ведь а химия)

        Открою секрет : витамины - это химия. И вы тоже - 100%-ная химия. И Марва Оганян, кто бы она ни была. Вы, витамины, АРВТ состоите из химических элементов таблицы Менделеева. Что парное молочко, что таблетки. Молочко даже опаснее АРВТ - факт.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • ВасьвасьВ
          ВасьвасьВ
          Васьвась
          Заблокирован
          написал в отредактировано
          #108

          Ученые определили самые опасные для здоровья модели питания.

          https://naked-science.ru/article/medicine/uchenye-opredelili-samye-opasnye-dlya-zdorovya-modeli-pitaniya

          1 ответ Последний ответ
          0
          • Р рачара

            @лоя я голодала по методике Марвы Оганян .тогда я ещё не пила АРВТ.Сейчас когда пью Арвт боюсь голодать.как то страшновато на суперголодный желудок пить терапию( не витамины ведь а химия).Сейчас максимум могу пост до обеда подержать .Сенную траву изредка на ночь попить с условием что на следующий день не на работу.Йогой теперь приходиться заниматься без голодовок.

            dimalutD
            dimalutD
            dimalut
            написал в отредактировано Ilya Antipin
            #109

            @рачара делать что-либо по методикам каких-то баб с фильдеперсовыми фамилиями это высшая степень лоховства. и открою тебе один секретик: некоторые схемы на голодный желудок заходят куда лучше, чем после еды.

            1 ответ Последний ответ
            1
            • ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              Заблокирован
              написал в отредактировано
              #110

              Университет Пенсильвании (США) установил по итогам систематического обзора и метаанализа 17 исследований на тему связи рака и питания, что грибы исключительно полезны, с точки зрения снижения риска онкологических заболеваний. В рамках анализа учитывались данные более 19500 человек.

              https://academic.oup.com/advances/advance-article-abstract/doi/10.1093/advances/nmab015/6174025?redirectedFrom=fulltext

              1 ответ Последний ответ
              1
              • A
                A
                anca
                написал в отредактировано
                #111

                @Ilya-Antipin
                Как вы думаете, согласно данному исследованию
                https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22648626/ употребление перца чили может ли как-то негативно сказаться на действии долутегравира, учитывая, что капсаицин может быть индуктором CYP3A4?

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                1
                • A anca

                  @Ilya-Antipin
                  Как вы думаете, согласно данному исследованию
                  https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22648626/ употребление перца чили может ли как-то негативно сказаться на действии долутегравира, учитывая, что капсаицин может быть индуктором CYP3A4?

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано
                  #112

                  @anca если вы крыса и попали в руки банды корейцев по ссылке… то у вас проблемы. Если нет – нет проблемы тут. Никакого влияния у людей никто не обнаруживал. Если вы регулярно не снимаете видосы с поеданием экстрим хот раменом, проблем быть не должно.

                  1 ответ Последний ответ
                  2
                  • ВасьвасьВ
                    ВасьвасьВ
                    Васьвась
                    Заблокирован
                    написал в отредактировано
                    #113

                    ​​Ученые из Великобритании выяснили, что вегетарианцы имеют более здоровый профиль биомаркеров, чем люди, регулярно употребляющие в пищу мясные продукты. Правда, в их организме недостает и некоторых полезных веществ.

                    https://naked-science.ru/article/medicine/u-vegetariantsev-okazalsya-bolee-zdorovyj-uroven-markerov-boleznej-chem-u-myasoedov

                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • ВасьвасьВ Васьвась

                      ​​Ученые из Великобритании выяснили, что вегетарианцы имеют более здоровый профиль биомаркеров, чем люди, регулярно употребляющие в пищу мясные продукты. Правда, в их организме недостает и некоторых полезных веществ.

                      https://naked-science.ru/article/medicine/u-vegetariantsev-okazalsya-bolee-zdorovyj-uroven-markerov-boleznej-chem-u-myasoedov

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #114

                      Участник @васьвась написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                      более здоровый профиль биомаркеров

                      Проблема с теми самыми профилями и оценками их здоровости. Исходы нужно замерять, а не всякое квази.

                      Проблема в том, что для вегетарианцев часто плохо подбирается контроль, т.е. с одной стороны люди, которые скорее занимаются спортом, не имеют вредных привычек, не имеют проблем с ИМТ или избавились от, а с другой… ну, вот эти парни с улицы. Часто все тут и ломается. Короче… очень осторожно нужно смотреть на эти исследования странных вариантов пиитания. И учитывать, что вегетарианство в Калифорнии у человека с с доходм в 250-300K в года и в Твери – немного две большие разницы.

                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        Участник @васьвась написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                        более здоровый профиль биомаркеров

                        Проблема с теми самыми профилями и оценками их здоровости. Исходы нужно замерять, а не всякое квази.

                        Проблема в том, что для вегетарианцев часто плохо подбирается контроль, т.е. с одной стороны люди, которые скорее занимаются спортом, не имеют вредных привычек, не имеют проблем с ИМТ или избавились от, а с другой… ну, вот эти парни с улицы. Часто все тут и ломается. Короче… очень осторожно нужно смотреть на эти исследования странных вариантов пиитания. И учитывать, что вегетарианство в Калифорнии у человека с с доходм в 250-300K в года и в Твери – немного две большие разницы.

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        Заблокирован
                        написал в отредактировано
                        #115

                        Участник @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                        Исходы нужно замерять, а не всякое квази.

                        Наверное и то и другое. А потом мета делать.
                        Истина где-то посередине. Если действительно съедать рекомендованные 800 грамм овощей и фруктов в день , плюс бобовые, цельнозерновые, то на мясо много места в желудке не останется. Его много и не нужно. Среднему человеку достаточно 50-60 грамм белка в день.
                        А что делать таким как я? Мне нужно 150 грамм минимум. Приходится делать выбор в пользу не самой здоровой диеты - много животных продуктов несколько раз в день.

                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • ВасьвасьВ Васьвась

                          Участник @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                          Исходы нужно замерять, а не всякое квази.

                          Наверное и то и другое. А потом мета делать.
                          Истина где-то посередине. Если действительно съедать рекомендованные 800 грамм овощей и фруктов в день , плюс бобовые, цельнозерновые, то на мясо много места в желудке не останется. Его много и не нужно. Среднему человеку достаточно 50-60 грамм белка в день.
                          А что делать таким как я? Мне нужно 150 грамм минимум. Приходится делать выбор в пользу не самой здоровой диеты - много животных продуктов несколько раз в день.

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано
                          #116

                          @васьвась стоит помнить, что аминокислотный состав растительных белков – немного другая вселенная, и из нее не так чтобы все легко транслируется во вселенную животных белков. Т.е. без аминокислотных добавок или специально обогащенных продуктов – никак.

                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                            @васьвась стоит помнить, что аминокислотный состав растительных белков – немного другая вселенная, и из нее не так чтобы все легко транслируется во вселенную животных белков. Т.е. без аминокислотных добавок или специально обогащенных продуктов – никак.

                            ВасьвасьВ
                            ВасьвасьВ
                            Васьвась
                            Заблокирован
                            написал в отредактировано Васьвась
                            #117

                            Участник @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                            Т.е. без аминокислотных добавок или специально обогащенных продуктов – никак.

                            Так я о том же. Поэтому я ем много животных продуктов. Чтобы хотя бы сохранять мышечную массу. Если наращивать, то до 200 грамм животного белка мне нужно. И мне вегетарианство или 100 грамм животных продуктов не пойдет.
                            Но человеку не занимающемуся спортом, физическим трудом, хватит банки консервов рыбных или котлетки.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • W
                              W
                              windofchangew
                              написал в отредактировано
                              #118
                              Это сообщение удалено!
                              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • W windofchangew
                                [[topic:post-is-deleted]]
                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано Ilya Antipin
                                #119

                                @windofchangew давайте разделим. Если у вас есть заболевание печени, то у заболевания должно быть название конкретное. От названия пляшет клиника, лабораторные данные, лечение, прогноз и т.п.

                                Что такое «поддерживать» я не понимаю вообще.

                                Стоит ли попринимать расторопшу или фосфолипиды для поддержки печени ?

                                Сомнительно при любом стечении обстоятельств как минимум по фософолипидам. С расторопшей около того, но есть детали.

                                Про Гептрал aka SAMe поиск – уже обсуждали, не раз комментировал.

                                Начните с начала. Что за болезнь, что с анализами, что мы лечим, на какие параметры лабораторные целевые выходим… примерно так. Вот от этого как-то можно обсуждать средства. От целей. Поддержать – не цель, а непонятно что.

                                W 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  @windofchangew давайте разделим. Если у вас есть заболевание печени, то у заболевания должно быть название конкретное. От названия пляшет клиника, лабораторные данные, лечение, прогноз и т.п.

                                  Что такое «поддерживать» я не понимаю вообще.

                                  Стоит ли попринимать расторопшу или фосфолипиды для поддержки печени ?

                                  Сомнительно при любом стечении обстоятельств как минимум по фософолипидам. С расторопшей около того, но есть детали.

                                  Про Гептрал aka SAMe поиск – уже обсуждали, не раз комментировал.

                                  Начните с начала. Что за болезнь, что с анализами, что мы лечим, на какие параметры лабораторные целевые выходим… примерно так. Вот от этого как-то можно обсуждать средства. От целей. Поддержать – не цель, а непонятно что.

                                  W
                                  W
                                  windofchangew
                                  написал в отредактировано windofchangew
                                  #120

                                  @ilya-antipin врач предлагает пропить Антраль

                                  https://compendium.com.ua/info/146719/antral_-sup-sup-/

                                  Хочу услышать ваше мнение насчет него -

                                  1. не повредит ?
                                    2.с терапией дол-лам -тен можно сочетать и на сколько надо разносить ?
                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • W windofchangew

                                    @ilya-antipin врач предлагает пропить Антраль

                                    https://compendium.com.ua/info/146719/antral_-sup-sup-/

                                    Хочу услышать ваше мнение насчет него -

                                    1. не повредит ?
                                      2.с терапией дол-лам -тен можно сочетать и на сколько надо разносить ?
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано Ilya Antipin
                                    #121

                                    @windofchangew

                                    1. нет. но смысла все равно нет.
                                    2. да, можно.

                                    Если у вас даже за рефренсы БАК не вылазит, то с вероятностью 99% ваши жалобы не связаны никак с печенью. Здоровая она. А вот с чем они действительно связаны, и что бы тут могло помочь… не знаю. Но вы явно решили бумажник поискать под фонарем. Да еще под крайне сомнительным.

                                    W 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      @windofchangew

                                      1. нет. но смысла все равно нет.
                                      2. да, можно.

                                      Если у вас даже за рефренсы БАК не вылазит, то с вероятностью 99% ваши жалобы не связаны никак с печенью. Здоровая она. А вот с чем они действительно связаны, и что бы тут могло помочь… не знаю. Но вы явно решили бумажник поискать под фонарем. Да еще под крайне сомнительным.

                                      W
                                      W
                                      windofchangew
                                      написал в отредактировано
                                      #122

                                      @ilya-antipin Благодарю за ответ !

                                      1 ответ Последний ответ
                                      1
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @slavochka с овощными соками стоит быть всегда очень аккуратным.

                                        S
                                        S
                                        slavochka
                                        написал в отредактировано
                                        #123

                                        @ilya-antipin Доктор,объясните пожалуйста по поводу овощных соков.Чем и как можно навредить?Просто в нашей семье есть веганы и шнековая соковыжималка.)

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • W
                                          W
                                          windofchangew
                                          написал в отредактировано
                                          #124

                                          От морковного сока можно пожелтеть .Я таким образом добился смены схемы с атазанавиром , пил его в смеси с яблочным по 3 стакана в день , через 3 недели пожелтела кожа ,особенно ладони , врач чуть в обморок не упала , как увидела меня , говорит , что же я раньше не пришел , тут же сменила на долутегравир и сказала пить месяц гепатопротекторы .
                                          А буряковый - это вообще может быть ядом , его надо 2 часа в холодильнике прежде отстаивать , прежде чем пить.
                                          Не знаю , как Уокер питался одними соками много лет , думаю , это какие-то выдумки .Ну 1 стакан в день - вполне понимаю , но чтобы вообще все заменить соками - сомневаюсь .

                                          Славочка , а вы какие соки употребляете и как много в течении дня ?

                                          Ilya AntipinI S 2 ответов Последний ответ
                                          1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги