Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Помогите понять смысл анализа (теста) (Июль – Октябрь 2018)

Помогите понять смысл анализа (теста) (Июль – Октябрь 2018)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
9.8k Сообщения 81 Posters 117 Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
This topic was forked from Помогите понять смысл анализа (теста) (Январь I 2019) Ilya Antipin
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    Участник @antip написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

    Как тогда удалось сократить время обнаружения вич2, если ифа4 нужно столько же антител для детекции, сколько и ифа3.

    Например, повысив аналитическую чувствительность системы.

    A
    A
    antip
    написал в отредактировано
    #6890

    @ilya-antipin Здоавствуйте! Тоесть , всё же ,ифа 4 необходимо меньшее число антител.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • I informatik

      Участник @holywell написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

      @один-из-нас , а как нашли мазок из горла сдали? Я сдавал на сроке 3,5 месяца в Инвитро на 12 инфекций - нечего не нашли, но горло так же воспалено и на языке белый налет с язвочками. Не знаю даже уже в какую сторону копать.

      1)В сторону ЖКТ.
      2)Если курите - бросайте!

      R
      R
      Rhat
      написал в отредактировано
      #6891

      @informatik , нет заболеваний ЖКТ и я не курю, да и раньше этого не было - это все началось после того нпа) Обследования занимают очень много времени, которого к сожалению нет(

      I Один из насО 2 ответов Последний ответ
      0
      • A antip

        @ilya-antipin Здоавствуйте! Тоесть , всё же ,ифа 4 необходимо меньшее число антител.

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано Ilya Antipin
        #6892

        @antip важна сама технологическая генерация тут, и в определенный момент для некоторых тестов 3 и 4 поколения это были одни техпроцессы, одни ТТХ, так может быть и сегодня.
        Условно, если у нас один завод собирает бэху трешку пятого поколения, а соседний завод уже и трешку и пятерку шестого поколения, то мы же не будем сравнивать в плане использованных в автомобиле технологий трешку пятого и пятерку шестого поколения. Сравнивать будем сравнимое. Короче, обсуждайте не абстрактно, а в приложении к конкретным системам, смотрите ТТХ и думайте.

        1 ответ Последний ответ
        2
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          Участник @informatik написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

          Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.

          Статистически – антитела сильно чаще на данном сроке.

          I
          I
          informatik
          написал в отредактировано
          #6893

          @ilya-antipin Здравствуйте! Спасибо за информацию ! Будем знать ).

          1 ответ Последний ответ
          0
          • I informatik

            Участник @holywell написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

            @один-из-нас , а как нашли мазок из горла сдали? Я сдавал на сроке 3,5 месяца в Инвитро на 12 инфекций - нечего не нашли, но горло так же воспалено и на языке белый налет с язвочками. Не знаю даже уже в какую сторону копать.

            1)В сторону ЖКТ.
            2)Если курите - бросайте!

            Один из насО
            Один из насО
            Один из нас
            написал в отредактировано
            #6894

            @informatik не понял? Да, курю. Что, Вы, имели ввиду?

            I 1 ответ Последний ответ
            1
            • R Rhat

              @informatik , нет заболеваний ЖКТ и я не курю, да и раньше этого не было - это все началось после того нпа) Обследования занимают очень много времени, которого к сожалению нет(

              I
              I
              informatik
              написал в отредактировано
              #6895

              @holywell На чем оснаванна ваша уверенность что заболеваний жкт нет? Какую диагностику вы проводили?
              Если же вы её провели, (фгс,узи ,например) и вы здоров в данном плане,исключили иные заболевания рта и глотки.
              То остаётся только одно - шиза.

              R 1 ответ Последний ответ
              0
              • R Rhat

                @один-из-нас , а как нашли мазок из горла сдали? Я сдавал на сроке 3,5 месяца в Инвитро на 12 инфекций - нечего не нашли, но горло так же воспалено и на языке белый налет с язвочками. Не знаю даже уже в какую сторону копать.

                Один из насО
                Один из насО
                Один из нас
                написал в отредактировано
                #6896

                @holywell да и я писал уже. Нашли методом ПИФ, мазок из зева, ротовой полости и носа. Этим методом, выявляется все, что там живет. Странно то, что по крови, антител не было. А по факту, инфекция была. Как-будто, организм ее не видел. Хотя, это внутреклеточная бпктерия и изучена она плохо.

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                1
                • Один из насО Один из нас

                  @informatik не понял? Да, курю. Что, Вы, имели ввиду?

                  I
                  I
                  informatik
                  написал в отредактировано
                  #6897

                  @один-из-нас не вам,ошибочка вышла,пардонте.

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • A
                    A
                    antip
                    написал в отредактировано
                    #6898

                    @ilya-antipin Если я вас правильно понимаю, то ифа3 и ифа4 отличаются не только наличием антигена, как писал выше уважаемый Ив, но и разными техпроцессами. Т.е ифа 4- это не ифа3 с дабавлением детекции антигена.

                    I 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • A antip

                      @ilya-antipin Если я вас правильно понимаю, то ифа3 и ифа4 отличаются не только наличием антигена, как писал выше уважаемый Ив, но и разными техпроцессами. Т.е ифа 4- это не ифа3 с дабавлением детекции антигена.

                      I
                      I
                      informatik
                      написал в отредактировано
                      #6899

                      @antip “Короче, обсуждайте не абстрактно, а в приложении к конкретным системам, смотрите ТТХ и думайте.”

                      A 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • R Rhat

                        @informatik , нет заболеваний ЖКТ и я не курю, да и раньше этого не было - это все началось после того нпа) Обследования занимают очень много времени, которого к сожалению нет(

                        Один из насО
                        Один из насО
                        Один из нас
                        написал в отредактировано Один из нас
                        #6900

                        @holywell 0_1540037466723_Screenshot_20181020-150939.png

                        А, по микоплпзма пневмония, были завышены lgG. У меня в 2,5 раза. У сына и жены, в 4-5 раз, от допустимых значений.

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • I informatik

                          @antip “Короче, обсуждайте не абстрактно, а в приложении к конкретным системам, смотрите ТТХ и думайте.”

                          A
                          A
                          antip
                          написал в отредактировано
                          #6901

                          @informatik Где бы найти еще технические характеристити для ифа3. Как всё сложно!!! Я правильно понимаю, что, к примеру abbott, использует другие техпроцессы нежели vidas, и реагенты для анализаторов от одного к другому не подходят. Т.е уменьшение периода окна связано еще и с усовершенствованием анализаторов для тест-систем 4-ого поколения. Или я бред пишу?

                          I 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • I informatik

                            @antip По той информации,которой владею на сегодня. (Поверхностно).Качественным улучшением самих тест систем.

                            Я достаточно часто замечал,что люди с известной им 100% датой заражения,выявляли вич на 4 - той неделе.
                            Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.
                            Но так же можно предположить что вич2 засекают по антителам именно в рамках этих сроков. Т.к. параметры со временем только улучшались.

                            Как то в общем так,в моём понимании.

                            А
                            А
                            Алексей
                            написал в отредактировано Алексей
                            #6902

                            @informatik друзья, приветствую вас! я тут на 20-м дне после опасного контакта сдавал ифа4 в хеликсе, пришло отрицательно. Да, рановато, но надо же поддерживать лаборатории финансово. Хочу пересдать ифа на 4й неделе, если минус, то пцр на 4й неделе. Закралось в мою голову сомнение, помните, они мой ифа делали дольше, чем обычно, я еще испереживался весь. Там в личном кабинете можно увидеть, что анализом занялись в 20:20, а закончили в 22:40, т. е. больше двух часов? в прошлый раз это было 25 минут. И я подумал, а вдруг в первой пробе у них светились p24, и они потом еще два раза переделывали, и поэтому так долго? Они же на той же сыворотке так и перепроверяют сначала, если первый дал плюс? Если хотя бы два плюса из трех - то на перепроверку в СЦ. И вот вопрос, на этапе 20 дней от контакта p24 как раз могли только начать светиться, и они что-то могли уже обнаружить, но потом 2 раза перепроверили и в итоге вышел минус? Параноидальная тема, понимаю, но все же, что думаете?

                            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • I informatik

                              @holywell На чем оснаванна ваша уверенность что заболеваний жкт нет? Какую диагностику вы проводили?
                              Если же вы её провели, (фгс,узи ,например) и вы здоров в данном плане,исключили иные заболевания рта и глотки.
                              То остаётся только одно - шиза.

                              R
                              R
                              Rhat
                              написал в отредактировано
                              #6903

                              @informatik, был у гастроэнтеролога в частной клинике, но да горло ещё не обследовал, надо будет заняться после НГ

                              I 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Один из насО Один из нас

                                @holywell да и я писал уже. Нашли методом ПИФ, мазок из зева, ротовой полости и носа. Этим методом, выявляется все, что там живет. Странно то, что по крови, антител не было. А по факту, инфекция была. Как-будто, организм ее не видел. Хотя, это внутреклеточная бпктерия и изучена она плохо.

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                написал в отредактировано
                                #6904

                                Участник @один-из-нас написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                Этим методом, выявляется все, что там живет.

                                Глубочайшее заблуждение. Прямая иммунофлуоресценция штука крайне уязвимая к ложнореактивным результатам, потому применяется в мире крайне ограниченно, в тех ситуациях, когда некоторые плюсы этого подхода необходимы (скорость, невысокие требования к персоналу).

                                Ну, а главное, что за антитела меченные использовались в вашем случае то? Какие именно антигены ловили, и якобы поймали?

                                Один из насО 1 ответ Последний ответ
                                1
                                • А Алексей

                                  @informatik друзья, приветствую вас! я тут на 20-м дне после опасного контакта сдавал ифа4 в хеликсе, пришло отрицательно. Да, рановато, но надо же поддерживать лаборатории финансово. Хочу пересдать ифа на 4й неделе, если минус, то пцр на 4й неделе. Закралось в мою голову сомнение, помните, они мой ифа делали дольше, чем обычно, я еще испереживался весь. Там в личном кабинете можно увидеть, что анализом занялись в 20:20, а закончили в 22:40, т. е. больше двух часов? в прошлый раз это было 25 минут. И я подумал, а вдруг в первой пробе у них светились p24, и они потом еще два раза переделывали, и поэтому так долго? Они же на той же сыворотке так и перепроверяют сначала, если первый дал плюс? Если хотя бы два плюса из трех - то на перепроверку в СЦ. И вот вопрос, на этапе 20 дней от контакта p24 как раз могли только начать светиться, и они что-то могли уже обнаружить, но потом 2 раза перепроверили и в итоге вышел минус? Параноидальная тема, понимаю, но все же, что думаете?

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  написал в отредактировано
                                  #6905

                                  Участник @алексей написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                  И я подумал, а вдруг в первой пробе

                                  Отличная логика. Что бы было, если бы человек знал, о том, что аппарат обрабатывает сразу много образцов, и зависит время выполнения от их числа, а еще есть всякие промывки, калибровки и прочее ТО, которые происходят не каждый раз, а занимают довольно много времени. Нет, слишком просто. А что если…

                                  А 1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    Участник @алексей написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                    И я подумал, а вдруг в первой пробе

                                    Отличная логика. Что бы было, если бы человек знал, о том, что аппарат обрабатывает сразу много образцов, и зависит время выполнения от их числа, а еще есть всякие промывки, калибровки и прочее ТО, которые происходят не каждый раз, а занимают довольно много времени. Нет, слишком просто. А что если…

                                    А
                                    А
                                    Алексей
                                    написал в отредактировано
                                    #6906

                                    @ilya-antipin да, я понял вас, Илья Игоревич, спасибо за ответ. Вы знаете кухню, для меня это черный ящик, не буду гадать.

                                    I 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • A antip

                                      @informatik Где бы найти еще технические характеристити для ифа3. Как всё сложно!!! Я правильно понимаю, что, к примеру abbott, использует другие техпроцессы нежели vidas, и реагенты для анализаторов от одного к другому не подходят. Т.е уменьшение периода окна связано еще и с усовершенствованием анализаторов для тест-систем 4-ого поколения. Или я бред пишу?

                                      I
                                      I
                                      informatik
                                      написал в отредактировано
                                      #6907

                                      @antip Правильной дорогой идёте товарищ! И правильно мыслите!

                                      И тут же вопрос. Оно вам надо ? Копаться в этих самых тех процессах и прогрессах ? Вплоть до мельчайших деталей и ньансов?
                                      Оставим это профессионалам.
                                      Я оставил. И думаю правильно сделал. )

                                      A 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • R Rhat

                                        @informatik, был у гастроэнтеролога в частной клинике, но да горло ещё не обследовал, надо будет заняться после НГ

                                        I
                                        I
                                        informatik
                                        написал в отредактировано
                                        #6908

                                        Участник @holywell написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                        @informatik, был у гастроэнтеролога в частной клинике, но да горло ещё не обследовал, надо будет заняться после НГ

                                        Был,не значит прошёл обследование.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • А Алексей

                                          @ilya-antipin да, я понял вас, Илья Игоревич, спасибо за ответ. Вы знаете кухню, для меня это черный ящик, не буду гадать.

                                          I
                                          I
                                          informatik
                                          написал в отредактировано
                                          #6909

                                          @алексей Привет! ) Ну вот вас просвятили,и вопросы отпали сами собой.
                                          Отрицательно ,значит отрицательно. А сколько там и что по времени…
                                          Стоит ли себя лишний раз накручивать? Вопрос!

                                          А A 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги