Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Помогите понять смысл анализа (теста) (Июль – Октябрь 2018)

Помогите понять смысл анализа (теста) (Июль – Октябрь 2018)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
9.8k Сообщения 81 Posters 117 Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
This topic was forked from Помогите понять смысл анализа (теста) (Январь I 2019) Ilya Antipin
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • A antip

    @ив И еще один вопрос. p24 это белок вич1, так. Как тогда удалось сократить время обнаружения вич2, если ифа4 нужно столько же антител для детекции, сколько и ифа3.

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    написал в отредактировано
    #6887

    Участник @antip написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

    Как тогда удалось сократить время обнаружения вич2, если ифа4 нужно столько же антител для детекции, сколько и ифа3.

    Например, повысив аналитическую чувствительность системы.

    A 1 ответ Последний ответ
    2
    • A antip

      @ив И еще один вопрос. p24 это белок вич1, так. Как тогда удалось сократить время обнаружения вич2, если ифа4 нужно столько же антител для детекции, сколько и ифа3.

      I
      I
      informatik
      написал в отредактировано
      #6888

      @antip По той информации,которой владею на сегодня. (Поверхностно).Качественным улучшением самих тест систем.

      Я достаточно часто замечал,что люди с известной им 100% датой заражения,выявляли вич на 4 - той неделе.
      Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.
      Но так же можно предположить что вич2 засекают по антителам именно в рамках этих сроков. Т.к. параметры со временем только улучшались.

      Как то в общем так,в моём понимании.

      Ilya AntipinI А 2 ответов Последний ответ
      0
      • I informatik

        @antip По той информации,которой владею на сегодня. (Поверхностно).Качественным улучшением самих тест систем.

        Я достаточно часто замечал,что люди с известной им 100% датой заражения,выявляли вич на 4 - той неделе.
        Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.
        Но так же можно предположить что вич2 засекают по антителам именно в рамках этих сроков. Т.к. параметры со временем только улучшались.

        Как то в общем так,в моём понимании.

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано
        #6889

        Участник @informatik написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

        Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.

        Статистически – антитела сильно чаще на данном сроке.

        I 1 ответ Последний ответ
        2
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          Участник @antip написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

          Как тогда удалось сократить время обнаружения вич2, если ифа4 нужно столько же антител для детекции, сколько и ифа3.

          Например, повысив аналитическую чувствительность системы.

          A
          A
          antip
          написал в отредактировано
          #6890

          @ilya-antipin Здоавствуйте! Тоесть , всё же ,ифа 4 необходимо меньшее число антител.

          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
          0
          • I informatik

            Участник @holywell написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

            @один-из-нас , а как нашли мазок из горла сдали? Я сдавал на сроке 3,5 месяца в Инвитро на 12 инфекций - нечего не нашли, но горло так же воспалено и на языке белый налет с язвочками. Не знаю даже уже в какую сторону копать.

            1)В сторону ЖКТ.
            2)Если курите - бросайте!

            R
            R
            Rhat
            написал в отредактировано
            #6891

            @informatik , нет заболеваний ЖКТ и я не курю, да и раньше этого не было - это все началось после того нпа) Обследования занимают очень много времени, которого к сожалению нет(

            I Один из насО 2 ответов Последний ответ
            0
            • A antip

              @ilya-antipin Здоавствуйте! Тоесть , всё же ,ифа 4 необходимо меньшее число антител.

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              написал в отредактировано Ilya Antipin
              #6892

              @antip важна сама технологическая генерация тут, и в определенный момент для некоторых тестов 3 и 4 поколения это были одни техпроцессы, одни ТТХ, так может быть и сегодня.
              Условно, если у нас один завод собирает бэху трешку пятого поколения, а соседний завод уже и трешку и пятерку шестого поколения, то мы же не будем сравнивать в плане использованных в автомобиле технологий трешку пятого и пятерку шестого поколения. Сравнивать будем сравнимое. Короче, обсуждайте не абстрактно, а в приложении к конкретным системам, смотрите ТТХ и думайте.

              1 ответ Последний ответ
              2
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                Участник @informatik написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.

                Статистически – антитела сильно чаще на данном сроке.

                I
                I
                informatik
                написал в отредактировано
                #6893

                @ilya-antipin Здравствуйте! Спасибо за информацию ! Будем знать ).

                1 ответ Последний ответ
                0
                • I informatik

                  Участник @holywell написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                  @один-из-нас , а как нашли мазок из горла сдали? Я сдавал на сроке 3,5 месяца в Инвитро на 12 инфекций - нечего не нашли, но горло так же воспалено и на языке белый налет с язвочками. Не знаю даже уже в какую сторону копать.

                  1)В сторону ЖКТ.
                  2)Если курите - бросайте!

                  Один из насО
                  Один из насО
                  Один из нас
                  написал в отредактировано
                  #6894

                  @informatik не понял? Да, курю. Что, Вы, имели ввиду?

                  I 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • R Rhat

                    @informatik , нет заболеваний ЖКТ и я не курю, да и раньше этого не было - это все началось после того нпа) Обследования занимают очень много времени, которого к сожалению нет(

                    I
                    I
                    informatik
                    написал в отредактировано
                    #6895

                    @holywell На чем оснаванна ваша уверенность что заболеваний жкт нет? Какую диагностику вы проводили?
                    Если же вы её провели, (фгс,узи ,например) и вы здоров в данном плане,исключили иные заболевания рта и глотки.
                    То остаётся только одно - шиза.

                    R 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • R Rhat

                      @один-из-нас , а как нашли мазок из горла сдали? Я сдавал на сроке 3,5 месяца в Инвитро на 12 инфекций - нечего не нашли, но горло так же воспалено и на языке белый налет с язвочками. Не знаю даже уже в какую сторону копать.

                      Один из насО
                      Один из насО
                      Один из нас
                      написал в отредактировано
                      #6896

                      @holywell да и я писал уже. Нашли методом ПИФ, мазок из зева, ротовой полости и носа. Этим методом, выявляется все, что там живет. Странно то, что по крови, антител не было. А по факту, инфекция была. Как-будто, организм ее не видел. Хотя, это внутреклеточная бпктерия и изучена она плохо.

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      1
                      • Один из насО Один из нас

                        @informatik не понял? Да, курю. Что, Вы, имели ввиду?

                        I
                        I
                        informatik
                        написал в отредактировано
                        #6897

                        @один-из-нас не вам,ошибочка вышла,пардонте.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • A
                          A
                          antip
                          написал в отредактировано
                          #6898

                          @ilya-antipin Если я вас правильно понимаю, то ифа3 и ифа4 отличаются не только наличием антигена, как писал выше уважаемый Ив, но и разными техпроцессами. Т.е ифа 4- это не ифа3 с дабавлением детекции антигена.

                          I 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • A antip

                            @ilya-antipin Если я вас правильно понимаю, то ифа3 и ифа4 отличаются не только наличием антигена, как писал выше уважаемый Ив, но и разными техпроцессами. Т.е ифа 4- это не ифа3 с дабавлением детекции антигена.

                            I
                            I
                            informatik
                            написал в отредактировано
                            #6899

                            @antip “Короче, обсуждайте не абстрактно, а в приложении к конкретным системам, смотрите ТТХ и думайте.”

                            A 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • R Rhat

                              @informatik , нет заболеваний ЖКТ и я не курю, да и раньше этого не было - это все началось после того нпа) Обследования занимают очень много времени, которого к сожалению нет(

                              Один из насО
                              Один из насО
                              Один из нас
                              написал в отредактировано Один из нас
                              #6900

                              @holywell 0_1540037466723_Screenshot_20181020-150939.png

                              А, по микоплпзма пневмония, были завышены lgG. У меня в 2,5 раза. У сына и жены, в 4-5 раз, от допустимых значений.

                              1 ответ Последний ответ
                              1
                              • I informatik

                                @antip “Короче, обсуждайте не абстрактно, а в приложении к конкретным системам, смотрите ТТХ и думайте.”

                                A
                                A
                                antip
                                написал в отредактировано
                                #6901

                                @informatik Где бы найти еще технические характеристити для ифа3. Как всё сложно!!! Я правильно понимаю, что, к примеру abbott, использует другие техпроцессы нежели vidas, и реагенты для анализаторов от одного к другому не подходят. Т.е уменьшение периода окна связано еще и с усовершенствованием анализаторов для тест-систем 4-ого поколения. Или я бред пишу?

                                I 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • I informatik

                                  @antip По той информации,которой владею на сегодня. (Поверхностно).Качественным улучшением самих тест систем.

                                  Я достаточно часто замечал,что люди с известной им 100% датой заражения,выявляли вич на 4 - той неделе.
                                  Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.
                                  Но так же можно предположить что вич2 засекают по антителам именно в рамках этих сроков. Т.к. параметры со временем только улучшались.

                                  Как то в общем так,в моём понимании.

                                  А
                                  А
                                  Алексей
                                  написал в отредактировано Алексей
                                  #6902

                                  @informatik друзья, приветствую вас! я тут на 20-м дне после опасного контакта сдавал ифа4 в хеликсе, пришло отрицательно. Да, рановато, но надо же поддерживать лаборатории финансово. Хочу пересдать ифа на 4й неделе, если минус, то пцр на 4й неделе. Закралось в мою голову сомнение, помните, они мой ифа делали дольше, чем обычно, я еще испереживался весь. Там в личном кабинете можно увидеть, что анализом занялись в 20:20, а закончили в 22:40, т. е. больше двух часов? в прошлый раз это было 25 минут. И я подумал, а вдруг в первой пробе у них светились p24, и они потом еще два раза переделывали, и поэтому так долго? Они же на той же сыворотке так и перепроверяют сначала, если первый дал плюс? Если хотя бы два плюса из трех - то на перепроверку в СЦ. И вот вопрос, на этапе 20 дней от контакта p24 как раз могли только начать светиться, и они что-то могли уже обнаружить, но потом 2 раза перепроверили и в итоге вышел минус? Параноидальная тема, понимаю, но все же, что думаете?

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • I informatik

                                    @holywell На чем оснаванна ваша уверенность что заболеваний жкт нет? Какую диагностику вы проводили?
                                    Если же вы её провели, (фгс,узи ,например) и вы здоров в данном плане,исключили иные заболевания рта и глотки.
                                    То остаётся только одно - шиза.

                                    R
                                    R
                                    Rhat
                                    написал в отредактировано
                                    #6903

                                    @informatik, был у гастроэнтеролога в частной клинике, но да горло ещё не обследовал, надо будет заняться после НГ

                                    I 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Один из насО Один из нас

                                      @holywell да и я писал уже. Нашли методом ПИФ, мазок из зева, ротовой полости и носа. Этим методом, выявляется все, что там живет. Странно то, что по крови, антител не было. А по факту, инфекция была. Как-будто, организм ее не видел. Хотя, это внутреклеточная бпктерия и изучена она плохо.

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      написал в отредактировано
                                      #6904

                                      Участник @один-из-нас написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                      Этим методом, выявляется все, что там живет.

                                      Глубочайшее заблуждение. Прямая иммунофлуоресценция штука крайне уязвимая к ложнореактивным результатам, потому применяется в мире крайне ограниченно, в тех ситуациях, когда некоторые плюсы этого подхода необходимы (скорость, невысокие требования к персоналу).

                                      Ну, а главное, что за антитела меченные использовались в вашем случае то? Какие именно антигены ловили, и якобы поймали?

                                      Один из насО 1 ответ Последний ответ
                                      1
                                      • А Алексей

                                        @informatik друзья, приветствую вас! я тут на 20-м дне после опасного контакта сдавал ифа4 в хеликсе, пришло отрицательно. Да, рановато, но надо же поддерживать лаборатории финансово. Хочу пересдать ифа на 4й неделе, если минус, то пцр на 4й неделе. Закралось в мою голову сомнение, помните, они мой ифа делали дольше, чем обычно, я еще испереживался весь. Там в личном кабинете можно увидеть, что анализом занялись в 20:20, а закончили в 22:40, т. е. больше двух часов? в прошлый раз это было 25 минут. И я подумал, а вдруг в первой пробе у них светились p24, и они потом еще два раза переделывали, и поэтому так долго? Они же на той же сыворотке так и перепроверяют сначала, если первый дал плюс? Если хотя бы два плюса из трех - то на перепроверку в СЦ. И вот вопрос, на этапе 20 дней от контакта p24 как раз могли только начать светиться, и они что-то могли уже обнаружить, но потом 2 раза перепроверили и в итоге вышел минус? Параноидальная тема, понимаю, но все же, что думаете?

                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        написал в отредактировано
                                        #6905

                                        Участник @алексей написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                        И я подумал, а вдруг в первой пробе

                                        Отличная логика. Что бы было, если бы человек знал, о том, что аппарат обрабатывает сразу много образцов, и зависит время выполнения от их числа, а еще есть всякие промывки, калибровки и прочее ТО, которые происходят не каждый раз, а занимают довольно много времени. Нет, слишком просто. А что если…

                                        А 1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                          Участник @алексей написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                          И я подумал, а вдруг в первой пробе

                                          Отличная логика. Что бы было, если бы человек знал, о том, что аппарат обрабатывает сразу много образцов, и зависит время выполнения от их числа, а еще есть всякие промывки, калибровки и прочее ТО, которые происходят не каждый раз, а занимают довольно много времени. Нет, слишком просто. А что если…

                                          А
                                          А
                                          Алексей
                                          написал в отредактировано
                                          #6906

                                          @ilya-antipin да, я понял вас, Илья Игоревич, спасибо за ответ. Вы знаете кухню, для меня это черный ящик, не буду гадать.

                                          I 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги