Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Помогите понять смысл анализа (теста) (Июль – Октябрь 2018)

Помогите понять смысл анализа (теста) (Июль – Октябрь 2018)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
9.8k Сообщения 81 Posters 117 Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
This topic was forked from Помогите понять смысл анализа (теста) (Январь I 2019) Ilya Antipin
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • A antip

    @ив И еще один вопрос. p24 это белок вич1, так. Как тогда удалось сократить время обнаружения вич2, если ифа4 нужно столько же антител для детекции, сколько и ифа3.

    I
    I
    informatik
    написал в отредактировано
    #6888

    @antip По той информации,которой владею на сегодня. (Поверхностно).Качественным улучшением самих тест систем.

    Я достаточно часто замечал,что люди с известной им 100% датой заражения,выявляли вич на 4 - той неделе.
    Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.
    Но так же можно предположить что вич2 засекают по антителам именно в рамках этих сроков. Т.к. параметры со временем только улучшались.

    Как то в общем так,в моём понимании.

    Ilya AntipinI А 2 ответов Последний ответ
    0
    • I informatik

      @antip По той информации,которой владею на сегодня. (Поверхностно).Качественным улучшением самих тест систем.

      Я достаточно часто замечал,что люди с известной им 100% датой заражения,выявляли вич на 4 - той неделе.
      Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.
      Но так же можно предположить что вич2 засекают по антителам именно в рамках этих сроков. Т.к. параметры со временем только улучшались.

      Как то в общем так,в моём понимании.

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      написал в отредактировано
      #6889

      Участник @informatik написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

      Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.

      Статистически – антитела сильно чаще на данном сроке.

      I 1 ответ Последний ответ
      2
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        Участник @antip написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

        Как тогда удалось сократить время обнаружения вич2, если ифа4 нужно столько же антител для детекции, сколько и ифа3.

        Например, повысив аналитическую чувствительность системы.

        A
        A
        antip
        написал в отредактировано
        #6890

        @ilya-antipin Здоавствуйте! Тоесть , всё же ,ифа 4 необходимо меньшее число антител.

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        0
        • I informatik

          Участник @holywell написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

          @один-из-нас , а как нашли мазок из горла сдали? Я сдавал на сроке 3,5 месяца в Инвитро на 12 инфекций - нечего не нашли, но горло так же воспалено и на языке белый налет с язвочками. Не знаю даже уже в какую сторону копать.

          1)В сторону ЖКТ.
          2)Если курите - бросайте!

          R
          R
          Rhat
          написал в отредактировано
          #6891

          @informatik , нет заболеваний ЖКТ и я не курю, да и раньше этого не было - это все началось после того нпа) Обследования занимают очень много времени, которого к сожалению нет(

          I Один из насО 2 ответов Последний ответ
          0
          • A antip

            @ilya-antipin Здоавствуйте! Тоесть , всё же ,ифа 4 необходимо меньшее число антител.

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            написал в отредактировано Ilya Antipin
            #6892

            @antip важна сама технологическая генерация тут, и в определенный момент для некоторых тестов 3 и 4 поколения это были одни техпроцессы, одни ТТХ, так может быть и сегодня.
            Условно, если у нас один завод собирает бэху трешку пятого поколения, а соседний завод уже и трешку и пятерку шестого поколения, то мы же не будем сравнивать в плане использованных в автомобиле технологий трешку пятого и пятерку шестого поколения. Сравнивать будем сравнимое. Короче, обсуждайте не абстрактно, а в приложении к конкретным системам, смотрите ТТХ и думайте.

            1 ответ Последний ответ
            2
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              Участник @informatik написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

              Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.

              Статистически – антитела сильно чаще на данном сроке.

              I
              I
              informatik
              написал в отредактировано
              #6893

              @ilya-antipin Здравствуйте! Спасибо за информацию ! Будем знать ).

              1 ответ Последний ответ
              0
              • I informatik

                Участник @holywell написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                @один-из-нас , а как нашли мазок из горла сдали? Я сдавал на сроке 3,5 месяца в Инвитро на 12 инфекций - нечего не нашли, но горло так же воспалено и на языке белый налет с язвочками. Не знаю даже уже в какую сторону копать.

                1)В сторону ЖКТ.
                2)Если курите - бросайте!

                Один из насО
                Один из насО
                Один из нас
                написал в отредактировано
                #6894

                @informatik не понял? Да, курю. Что, Вы, имели ввиду?

                I 1 ответ Последний ответ
                1
                • R Rhat

                  @informatik , нет заболеваний ЖКТ и я не курю, да и раньше этого не было - это все началось после того нпа) Обследования занимают очень много времени, которого к сожалению нет(

                  I
                  I
                  informatik
                  написал в отредактировано
                  #6895

                  @holywell На чем оснаванна ваша уверенность что заболеваний жкт нет? Какую диагностику вы проводили?
                  Если же вы её провели, (фгс,узи ,например) и вы здоров в данном плане,исключили иные заболевания рта и глотки.
                  То остаётся только одно - шиза.

                  R 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • R Rhat

                    @один-из-нас , а как нашли мазок из горла сдали? Я сдавал на сроке 3,5 месяца в Инвитро на 12 инфекций - нечего не нашли, но горло так же воспалено и на языке белый налет с язвочками. Не знаю даже уже в какую сторону копать.

                    Один из насО
                    Один из насО
                    Один из нас
                    написал в отредактировано
                    #6896

                    @holywell да и я писал уже. Нашли методом ПИФ, мазок из зева, ротовой полости и носа. Этим методом, выявляется все, что там живет. Странно то, что по крови, антител не было. А по факту, инфекция была. Как-будто, организм ее не видел. Хотя, это внутреклеточная бпктерия и изучена она плохо.

                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                    1
                    • Один из насО Один из нас

                      @informatik не понял? Да, курю. Что, Вы, имели ввиду?

                      I
                      I
                      informatik
                      написал в отредактировано
                      #6897

                      @один-из-нас не вам,ошибочка вышла,пардонте.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • A
                        A
                        antip
                        написал в отредактировано
                        #6898

                        @ilya-antipin Если я вас правильно понимаю, то ифа3 и ифа4 отличаются не только наличием антигена, как писал выше уважаемый Ив, но и разными техпроцессами. Т.е ифа 4- это не ифа3 с дабавлением детекции антигена.

                        I 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • A antip

                          @ilya-antipin Если я вас правильно понимаю, то ифа3 и ифа4 отличаются не только наличием антигена, как писал выше уважаемый Ив, но и разными техпроцессами. Т.е ифа 4- это не ифа3 с дабавлением детекции антигена.

                          I
                          I
                          informatik
                          написал в отредактировано
                          #6899

                          @antip “Короче, обсуждайте не абстрактно, а в приложении к конкретным системам, смотрите ТТХ и думайте.”

                          A 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • R Rhat

                            @informatik , нет заболеваний ЖКТ и я не курю, да и раньше этого не было - это все началось после того нпа) Обследования занимают очень много времени, которого к сожалению нет(

                            Один из насО
                            Один из насО
                            Один из нас
                            написал в отредактировано Один из нас
                            #6900

                            @holywell 0_1540037466723_Screenshot_20181020-150939.png

                            А, по микоплпзма пневмония, были завышены lgG. У меня в 2,5 раза. У сына и жены, в 4-5 раз, от допустимых значений.

                            1 ответ Последний ответ
                            1
                            • I informatik

                              @antip “Короче, обсуждайте не абстрактно, а в приложении к конкретным системам, смотрите ТТХ и думайте.”

                              A
                              A
                              antip
                              написал в отредактировано
                              #6901

                              @informatik Где бы найти еще технические характеристити для ифа3. Как всё сложно!!! Я правильно понимаю, что, к примеру abbott, использует другие техпроцессы нежели vidas, и реагенты для анализаторов от одного к другому не подходят. Т.е уменьшение периода окна связано еще и с усовершенствованием анализаторов для тест-систем 4-ого поколения. Или я бред пишу?

                              I 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • I informatik

                                @antip По той информации,которой владею на сегодня. (Поверхностно).Качественным улучшением самих тест систем.

                                Я достаточно часто замечал,что люди с известной им 100% датой заражения,выявляли вич на 4 - той неделе.
                                Что именно сработало ат или аг ,можно только предположить.
                                Но так же можно предположить что вич2 засекают по антителам именно в рамках этих сроков. Т.к. параметры со временем только улучшались.

                                Как то в общем так,в моём понимании.

                                А
                                А
                                Алексей
                                написал в отредактировано Алексей
                                #6902

                                @informatik друзья, приветствую вас! я тут на 20-м дне после опасного контакта сдавал ифа4 в хеликсе, пришло отрицательно. Да, рановато, но надо же поддерживать лаборатории финансово. Хочу пересдать ифа на 4й неделе, если минус, то пцр на 4й неделе. Закралось в мою голову сомнение, помните, они мой ифа делали дольше, чем обычно, я еще испереживался весь. Там в личном кабинете можно увидеть, что анализом занялись в 20:20, а закончили в 22:40, т. е. больше двух часов? в прошлый раз это было 25 минут. И я подумал, а вдруг в первой пробе у них светились p24, и они потом еще два раза переделывали, и поэтому так долго? Они же на той же сыворотке так и перепроверяют сначала, если первый дал плюс? Если хотя бы два плюса из трех - то на перепроверку в СЦ. И вот вопрос, на этапе 20 дней от контакта p24 как раз могли только начать светиться, и они что-то могли уже обнаружить, но потом 2 раза перепроверили и в итоге вышел минус? Параноидальная тема, понимаю, но все же, что думаете?

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • I informatik

                                  @holywell На чем оснаванна ваша уверенность что заболеваний жкт нет? Какую диагностику вы проводили?
                                  Если же вы её провели, (фгс,узи ,например) и вы здоров в данном плане,исключили иные заболевания рта и глотки.
                                  То остаётся только одно - шиза.

                                  R
                                  R
                                  Rhat
                                  написал в отредактировано
                                  #6903

                                  @informatik, был у гастроэнтеролога в частной клинике, но да горло ещё не обследовал, надо будет заняться после НГ

                                  I 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Один из насО Один из нас

                                    @holywell да и я писал уже. Нашли методом ПИФ, мазок из зева, ротовой полости и носа. Этим методом, выявляется все, что там живет. Странно то, что по крови, антител не было. А по факту, инфекция была. Как-будто, организм ее не видел. Хотя, это внутреклеточная бпктерия и изучена она плохо.

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    написал в отредактировано
                                    #6904

                                    Участник @один-из-нас написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                    Этим методом, выявляется все, что там живет.

                                    Глубочайшее заблуждение. Прямая иммунофлуоресценция штука крайне уязвимая к ложнореактивным результатам, потому применяется в мире крайне ограниченно, в тех ситуациях, когда некоторые плюсы этого подхода необходимы (скорость, невысокие требования к персоналу).

                                    Ну, а главное, что за антитела меченные использовались в вашем случае то? Какие именно антигены ловили, и якобы поймали?

                                    Один из насО 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • А Алексей

                                      @informatik друзья, приветствую вас! я тут на 20-м дне после опасного контакта сдавал ифа4 в хеликсе, пришло отрицательно. Да, рановато, но надо же поддерживать лаборатории финансово. Хочу пересдать ифа на 4й неделе, если минус, то пцр на 4й неделе. Закралось в мою голову сомнение, помните, они мой ифа делали дольше, чем обычно, я еще испереживался весь. Там в личном кабинете можно увидеть, что анализом занялись в 20:20, а закончили в 22:40, т. е. больше двух часов? в прошлый раз это было 25 минут. И я подумал, а вдруг в первой пробе у них светились p24, и они потом еще два раза переделывали, и поэтому так долго? Они же на той же сыворотке так и перепроверяют сначала, если первый дал плюс? Если хотя бы два плюса из трех - то на перепроверку в СЦ. И вот вопрос, на этапе 20 дней от контакта p24 как раз могли только начать светиться, и они что-то могли уже обнаружить, но потом 2 раза перепроверили и в итоге вышел минус? Параноидальная тема, понимаю, но все же, что думаете?

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      написал в отредактировано
                                      #6905

                                      Участник @алексей написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                      И я подумал, а вдруг в первой пробе

                                      Отличная логика. Что бы было, если бы человек знал, о том, что аппарат обрабатывает сразу много образцов, и зависит время выполнения от их числа, а еще есть всякие промывки, калибровки и прочее ТО, которые происходят не каждый раз, а занимают довольно много времени. Нет, слишком просто. А что если…

                                      А 1 ответ Последний ответ
                                      1
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        Участник @алексей написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                        И я подумал, а вдруг в первой пробе

                                        Отличная логика. Что бы было, если бы человек знал, о том, что аппарат обрабатывает сразу много образцов, и зависит время выполнения от их числа, а еще есть всякие промывки, калибровки и прочее ТО, которые происходят не каждый раз, а занимают довольно много времени. Нет, слишком просто. А что если…

                                        А
                                        А
                                        Алексей
                                        написал в отредактировано
                                        #6906

                                        @ilya-antipin да, я понял вас, Илья Игоревич, спасибо за ответ. Вы знаете кухню, для меня это черный ящик, не буду гадать.

                                        I 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • A antip

                                          @informatik Где бы найти еще технические характеристити для ифа3. Как всё сложно!!! Я правильно понимаю, что, к примеру abbott, использует другие техпроцессы нежели vidas, и реагенты для анализаторов от одного к другому не подходят. Т.е уменьшение периода окна связано еще и с усовершенствованием анализаторов для тест-систем 4-ого поколения. Или я бред пишу?

                                          I
                                          I
                                          informatik
                                          написал в отредактировано
                                          #6907

                                          @antip Правильной дорогой идёте товарищ! И правильно мыслите!

                                          И тут же вопрос. Оно вам надо ? Копаться в этих самых тех процессах и прогрессах ? Вплоть до мельчайших деталей и ньансов?
                                          Оставим это профессионалам.
                                          Я оставил. И думаю правильно сделал. )

                                          A 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги