Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
двойной режимдолутегравирсхемы
6.6k Сообщения 288 Posters 708.7k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • P Не в сети
    P Не в сети
    positive
    replied to Нина on отредактировано
    #2413

    @нина личного тренера похоже надо)

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ЛераЛ Не в сети
    ЛераЛ Не в сети
    Лера
    replied to positive on отредактировано
    #2414

    @varvar 2,5 года на Тивикае, никаких изменений в фигуре не произошло. Вес я немного набрала через полгода от начала терапии - но тогда Тивикая в схеме не было.

    1 ответ Последний ответ
    1
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    написал в отредактировано
    #2415

    @Ilya-Antipin , стоит ли париться насчет генотипирования перед переходом/стартом с двойного режима , учитывая это:

    " В исследовании DOLULAM ultra-deep sequencing analysis провели исследование на наличие мутаций,ассоциированных с лекарственной устойчивостью (RAM) перед переходом на двойную схему (DTG + 3TC) в выборке из 27 пациентов. В самом же пилотном исследовании DOLULAM за год, а затем и за 2 не было обнаружено ни одной вирусологической неудачи. Во вложении ниже написал основное из наиболее интересного, на мой взгляд, по этому исследованию:
    Критерии выборки данной французской группы:
    i) наличие подавленной ВН на протяжении не менее последних 12 мес. (медиана составила 6,4 года);
    ii) критерий супрессии ВН - менее 50 копий/мл;
    iii) неизменный режим терапии последние 12 мес.

    63% мутаций M184V/I, на самом деле, там получили суммарно, используя следующие 4 видаанализов:
    а) анализ РНК (соответственно в
    плазме крови) из истории болезни (медиана последнего такого анализа у пациента
    составила 7,9 года назад) был доступен у 18 из 27 пациентов (Сэнгер);
    б) анализ ДНК (соответственно вмононуклеарных
    клетках крови) из истории болезни (медиана последнего такого анализа у пациента
    составила 3,4 года назад) был доступен у 14 из 27 пациентов (Сэнгер);
    в) секвенирование ДНК
    (определение последовательности нуклеотидов участка генома в мононуклеарных
    клетках крови) также методом Сэнгера (классический устоявшийся метод, позволяющий
    определять те варианты геномов с мутациями, доля которых, как правило, выше 20%
    в популяции вируса, но не позволяющий определять их количество в популяции)
    удалось провести у всех 27 пациентов при переходе на двойную;
    г) исследование ДНК с
    использованием секвенирования следующего поколения NGS (next-generation sequencing [современный метод
    секвенирования ДНК, позволяющий определять количество мутантных вариантов в
    популяции в количестве от 1% в популяции, т.е. включая минорные варианты
    мутантов (содержание менее 20% в популяции)] удалось провести у 22 пациентов в
    гене обратной транскриптазы (ОТ) и у 19 пациентов в гене интегразы при переходе
    на двойную.
    Небольшие ремарки:

    1. анализ ДНК хорош тем, что он позволяет определить вирусы,
      ушедшие в клеточный «архив» (в клеточные резервуары), но не детектируемые в
      популяции в настоящий момент, либо определить варианты вируса при
      неопределяемой ВН
    2. Мутация ОТ M184V обозначает,
      что произошла мутация в 184 кодоне (последовательность из трех нуклеотидов –
      триплет) гена ОТ, кодирующем аминокислоту Метионин (М) которая привела к
      изменению на кодон, кодирующий аминокислоту Валин (V);
    3. Мутация ОТ M184I обозначает, что произошла мутация в 184 кодоне гена ОТ,
      кодирующем аминокислоту Метионин (М), которая привела к изменению на кодон,
      кодирующий аминокислоту Изолейцин (I).
      Выпишу некоторые интересные, на мойвзгляд, результаты исследования:
    4. При анализе РНК (самом раннем из истории болезни– в том числе на этапе вирусологической неудачи в прошлом) в 184 кодоне (ген
      

    ОТ) у всех 8 из 18 доступных для анализа пациентов была зафиксирована мутация M184V (а не M184I);
    2) При анализе ДНК из истории болезни в 184 кодонебыло зафиксировано 2 мутации M184Iи одна M184V из 14доступных для анализа пациентов (при чем ни одной из 8
    мутаций M184V, полученных при анализе РНК
    среди этих трех не было);
    3) При анализе ДНК при переходе на двойную схему пометоду Сэнгера в 184 кодоне было зафиксировано 4 мутации M184Vи одна M184I (при чем 2 мутации M184Vиз 4-х совпали с анализом РНК, одна с
    анализом ДНК и еще одна у пациента без данных из истории болезни по обоим
    анализам, а одна мутация M184I совпала с анализом ДНК из
    истории болезни)
    4) При анализе ДНК методом NGS при переходе на двойную схему в 184 кодоне удалось зафиксировать3 мутации M184V и 9 мутаций M184I, из них 3 M184V + M184I, среди 3-х M184V2 варианта были мажорными/основными
    (64% и 34,8% содержание мутанта M184V против
    дикого штамма M184), а
    один вариант минорный (15,2% содержание данного мутанта), среди 9 мутаций M184I 2 варианта мажорных (99% и 22,1%) и 7
    минорных (менее 20%). 5 вариантов было вновь выявленных (ни один из 3-х
    предыдущих Сэнгеров не показал (либо не было возможным измерить) мутации M184V/I, из них все 5 были минорными.
    5) При анализе ДНК методом NGS при переходе на двойную схему в генеинтегразы удалось зафиксировать 6 мутаций (из них 4 минорных, 2 мажорных).
    Интересные, на мойвзгляд, выводы из результатов исследования:

    1. Наличие мутаций M184V/I у лиц с подавленной ранее ВН при применении DTG + 3TC не приводилок вирусологической неудаче;
      
    2. Причем даже наличие в подавляющем большинствемутации M184I (у
      

    одного из пациентов ее содержание составляло 99%) не приводило к неудаче.
    Правда ув одном из 2-х случаев блипов (на 12 и 36 неделе, 52 и 66 копий/мл
    соответственно) у одного из этих пациентов была мутация M184V в мажоре.
    3) Действие п.1, скорее всего объясняется тем, что:
    а) у лиц с уже подавленной нагрузкой само
    количество лекарственно устойчивых мутантов M184V/I настолько
    мало (особенно у миноров), что даже с учетом
    100-кратной (M184I) и 200-кратной (M184V) резистентности к ламивудину его
    запаса концентрации в организме при применении стандартной дозировки хватало,
    чтобы гасить их активность;
    б) низкий фитнес (репликационная
    способность) данных мутантов;
    низкая частота изменчивости данных мутантов
    (из-за высокой точности медленной мутантной ОТ, как уже писал в предыдущем
    посте).
    4) Среди 18-и обследованных методом NGS у14 (78%) ,были зафиксированы мутации, вызванные белковым клеточным
    ферментом-защитником APOBEC 3G (M184I, E138K, M230I).
    5) APOBEC 3G – белок клетки человека, находящийся в цитоплазме и выполняющийфункцию фермента. Его основная функция распознать чужеродные РНК/ДНК за счет
    нехарактерной последовательности их геномов, а затем предотвратить их
    репликацию. Предотвращение репликации в случае ВИЧ достигается следующим
    образом:
    ü вначале APOBEC 3G (A3G) прикрепляется к РНК ВИЧ;
    ü затем на этапе обратной транскрипции на минус-цепиДНК производит дезаминирование цитидина (С), превращая тем самым его в уридин (U) на большом количестве
    участков минус-цепи ДНК;
    ü затем происходит построение плюс-цепи ДНК, с комплементарным уридинуаденином (A);
    ü затем происходит интеграция двухцепочечной ДНК вДНК клетки человека;
    ü затем в результате репарации на минус-цепи ДНКуридин заменяется на тимидин;
    ü затем происходит транскрипция РНК ВИЧ сминус-цепи ДНК, в результате которой вместо изначального гуанина (G) в РНК ВИЧ встает аденин (A);
    в итоге происходит так называемая гипермутация ВИЧ, при которой многие G в РНК ВИЧ заменены на A и, следовательно, многиеаминокислоты в результате трансляции с РНК ВИЧ будут другими, а некоторые
    вообще превратятся в стоп-кодоны, в результате чего либо произойдет остановка
    трансляции, лтибо будут образовываться дефектные белки ВИЧ, не способные к
    дальнейшей сборке вириона и выполнению своих функций (в случае ферментов ВИЧ:
    ОТ, интегразы, протеазы). В редких случаях образуются мутанты, способные к
    жизни, да еще и ставшие лекарственно устойчивыми (в тех кодонах, которые
    ответственны за устойчивый мутантный вариант и в которых такое изменение
    потенциально может быть достигнуто за счет замены G на A).
    6) В данном исследовании, все геномы, где врезультате секвенирования были зафиксированы гипермутации (большое количество
    замен G на A)
    или имелся в составе хотя бы один стоп-кодон были признаны дефектными;
    7) Все геномы, где присутствовали мутации M184I явились витоге дефектными. Т.е. мутация M184I явилась
    своиего рода маркером дефектности генома.
    8) Из 6 обнаруженных мутаций интегразы ни однасерьезно воздействовать в единственном числе на DTG, в принципе, не могла, так что они
    не повлияли в итоге на вирусологический ответ пациентов в данном исследовании.
    9) Выборка, конечно, не совсем большая (27участников), но достаточно показательная в итоге."(с)
    Взято с другого форума.

    GremlinG ВасьвасьВ ЛераЛ 3 ответов Последний ответ
    1
  • GremlinG Не в сети
    GremlinG Не в сети
    Gremlin
    replied to Васьвась on отредактировано Gremlin
    #2416

    Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    @Ilya-Antipin , стоит ли париться насчет генотипирования перед переходом/стартом с двойного режима , учитывая это:

    Вот более удобоваримый вариант для чтения:
    0_1577869017675_DOLULAM NGS - копия.docx

    1 ответ Последний ответ
    1
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Васьвась on отредактировано Васьвась
    #2417

    Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    Взято с другого форума.

    @Gremlin , ты автором там был? Если выводы верны, то гайды , как обычно , тормозят со своими перестраховками.

    GremlinG 1 ответ Последний ответ
    0
  • GremlinG Не в сети
    GremlinG Не в сети
    Gremlin
    replied to Васьвась on отредактировано Gremlin
    #2418

    Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    @Gremlin , ты автором там был?

    Ага.
    Просто выборка там небольшая была, вот что немного смущает. Ну и обязательное условие - подавленная ВН перед двойкой. А так…

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Gremlin on отредактировано
    #2419

    Участник @gremlin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    подавленная ВН перед двойкой.

    С этим проблем нет. Ничего не мешает месяц-другой попить Тенофовир.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • И Не в сети
    И Не в сети
    Илья1111
    написал в отредактировано Илья1111
    #2420

    Как то недавно по глупости я решил забросить долутегравир и попробовать алувию в надежде что похудею - но как тут и был прав Илья- только сила воли и ограничения в еде помогут сбросить вес - по этому сегодня мне снова выдали долутегравир и я начал принимать двойной режим- это весьма радует тк тяжесть от алувии и тенофовира уже надоели - надеюсь cкоро полегчаетв ближайшие дни - а по крайне мере сегодня я чувствую себя лучше чем обычно - вот такая сегодня у меня вечеринка

    1 ответ Последний ответ
    -1
  • ЛераЛ Не в сети
    ЛераЛ Не в сети
    Лера
    replied to Васьвась on отредактировано
    #2421

    @васьвась Тут идея в том что даже наличие мутаций в ламивудину не несут рисков провала двойной схемы? Но только если начинать с подавленной не менее года ВН? Или я неправильно уловила смысл?

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Лера on отредактировано
    #2422

    Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    что даже наличие мутаций в ламивудину не несут рисков провала двойной схемы?

    Более того, некоторые мутации усиливают схему, как я понял. Да, с подавленой ВН.

    1 ответ Последний ответ
    2
  • И Не в сети
    И Не в сети
    Илья1111
    написал в отредактировано
    #2423

    что не говорите- но долутегравир сразу дал тревогу и скованность внутреннюю- которая была и в прошлый раз - но сейчас я знаю- как ее погасить лично мне
    кстати интересно может ли это варьировать от производитя к производителю- у меня ауробиндо

    1 ответ Последний ответ
    0
  • И Не в сети
    И Не в сети
    Илья1111
    написал в отредактировано
    #2424

    Добрый день! у меня все таки как и в прошлый заход на долутегравир - достаточно сильная тревога появляется - проявляется как скованность из нутри - тонус мышц - скованность головы - жжение кожи рук
    что с этим можно делать?
    я понимаю что ситуативно можно гидазепам - лирику
    В прошлый раз помогал арипипразол 5 мг - но это мне кажется ту мач для такой ситуации - я имею в виду пушкой по воробьям пить нейролептик - но к гидазу и лирике толерантность будет рости и потом зависимость - да я могу попробовать месяц попить а потом посмотреть что и как
    но может есть что то еще что может помочь???
    АД пить не хочу- они не помогают абсолютно, даже в высоких дозировках

    ВасьвасьВ L 2 ответов Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Илья1111 on отредактировано
    #2425

    Участник @илья1111 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    да я могу попробовать месяц попить а потом посмотреть что и как

    Так и сделай. Других вариантов нет. Или адаптируешься или нет.

    И 1 ответ Последний ответ
    0
  • И Не в сети
    И Не в сети
    Илья1111
    replied to Васьвась on отредактировано
    #2426

    Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    Так и сделай. Других вариантов нет. Или адаптируешься или нет.

    да понятно что придется гасить побочку - просто интересно может кто то имел такой опыт и знает секретный рецепт ее преодоления - хотя я конечно понимаю -что все препараты связанные с этим вопросом я знаю - и кроме того попробовал - конечно те которые адекватные по своим побочным …

    ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
    0
  • L Не в сети
    L Не в сети
    ladymusik63
    replied to Илья1111 on отредактировано ladymusik63
    #2427
    Это сообщение удалено!
    И 1 ответ Последний ответ
    0
  • И Не в сети
    И Не в сети
    Илья1111
    replied to ladymusik63 on отредактировано Илья1111
    #2428

    @ladymusik63
    У меня пик тревоги четко днем приходит в районе обеда и часов до 5 если ничего не делать она и не пройдет - позавчера сначала пробовал гидазепам- потом лирику - и пару дней арипипразол и вот он лучше всего помогает но это же нейролептик … посмотрю если набор веса будет на нем - то буду гидазепам с лирикой чередовать, что бы не привыкнуть
    отказываться от долутегравира теперь точно не буду тк остальное хуже - надо привыкнуть на сколько я понимаю - погасить тревогу чем то …)))) надеюсь она пройдет все таки

    искал кстати довато менеджмент на иностранных сайтах - но к сожалению ничего путного не нашел

    L 1 ответ Последний ответ
    0
  • L Не в сети
    L Не в сети
    ladymusik63
    replied to Илья1111 on отредактировано
    #2429

    @илья1111 Да,надо привыкнуть и чередовать,потом сами поймете как и когда лучше. А довато очень дорогой,купите лучше хорошей рыбки,вы же и так двойную пьете,зачем так неумеренно шиковать!

    И 1 ответ Последний ответ
    -1
  • И Не в сети
    И Не в сети
    Илья1111
    replied to ladymusik63 on отредактировано Илья1111
    #2430

    Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    @илья1111 Да,надо привыкнуть и чередовать,потом сами поймете как и когда лучше. А довато очень дорогой,купите лучше хорошей рыбки,вы же и так двойную пьете,зачем так неумеренно шиковать!

    да я и не пытался шиковать - dovato anxiety management - это не к тому что я оригинал пью в этом смысла нет ни какого )))) долутегравир выдают в сц а ламивудин я сам покупаю, стоит он дешево даже смешно на сколько - хотя не всегда есть он в наличии, но на ближайший год вопрос решен с ним

    а за рыбку отлично что напомнили я бы с удовольствием ))))

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ЛераЛ Не в сети
    ЛераЛ Не в сети
    Лера
    replied to Илья1111 on отредактировано
    #2431

    @илья1111 За все время приема (3 года) так окончательно и не адаптировалась - в сложных ситуациях феназепам или алпразолам. Вот и весь “секретный рецепт”

    И 1 ответ Последний ответ
    0
  • И Не в сети
    И Не в сети
    Илья1111
    replied to Лера on отредактировано Илья1111
    #2432

    Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    @илья1111 За все время приема (3 года) так окончательно и не адаптировалась - в сложных ситуациях феназепам или алпразолам. Вот и весь “секретный рецепт”

    вот и я вчера лирики выпил и сразу полегчало - а сегодня выпил без еды дол и потом 2 часа ничего не ел и вроде пока полегче - но еще не вечер
    да купил сегодня фолиевую кислоту и В6и12 - пропью еще их может поможет …

    M 1 ответ Последний ответ
    0

  • 1
  • 2
  • 120
  • 121
  • 122
  • 123
  • 124
  • 332
  • 333
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги