Выявленный ВИЧ в стадии СПИДа

mik

@васьвась инфекционист объяснил, что некоторые препараты можно, некоторые нельзя при таком низком ИС. Так же сказал, что нельзя резко поднимать ИС, чтобы снизить риск ВСИВС.

Васьвась

Участник @ив написал в Выявленный ВИЧ в стадии СПИДа:

АРВТ почему тянут? Выбивайте срочно

Они все верно делают. Не надо дезинформацию разводить, если не в курсе как лечатся при СПИДе.

Ив

@васьвась только вот с выдачей могут протянуть, а еще основа это все-же отмести туберкулез.
Добрый вечер.
По флюорографии этого не сделать.

Васьвась

Участник @mik написал в Выявленный ВИЧ в стадии СПИДа:

инфекционист объяснил, что некоторые препараты можно, некоторые нельзя при таком низком ИС. Так же сказал, что нельзя резко поднимать ИС

Невозможно спрогнозировать скорость восстановления иммунитета. Эту скорость можно снизить кое-чем. Но это совсем другое.

Если ВН выше 100 000 копий, то в схеме желательны ИИ или ИП/р.

Васьвась

Участник @ив написал в Выявленный ВИЧ в стадии СПИДа:

только вот с выдачей могут протянуть

Ему сказали, что назначат через 2 недели. Сейчас АРВТ нельзя начинать.

Ив

@васьвась хорошо, если все будет так.

Васьвась

Участник @mik написал в Выявленный ВИЧ в стадии СПИДа:

Так же сказал, что нельзя резко поднимать ИС

Подъем ИС в большей степени зависит от ваших резервов, а не от препаратов. Препараты не поднимают ИС. Они снижают ВН.

Link

Здравствуйте, у меня похожий вопрос: Примерно пол года назад заразился ветряной оспой (лежал в инфекционной больнице), в это же время и там же мне поставили диагноз ВИЧ (93 клетки сд-4). В спид центре диагноз после выписки подтвердили и так же как и автору темы назначили противотуберкулезные и АРВТ(все назначенные лекарства принимаю). Но у меня все равно остались сомнения в правильности диагноза.
1)Возможность заражения ВИЧ инфекцией у меня была самый крайний раз 15 лет назад (если конечно ВИЧ не начал воздушно-капельным передаваться).
2)После постановки диагноза ВИЧ кроме перенесенной ветрянки в анализах никаких сопутствующих заболеваний не обнаружено.
3)У моей супруги и дочери (4,5 года) результат анализов на ВИЧ отрицательный (женаты 5 лет и до постановки мне диагноза ВИЧ почти никогда не предохранялись).
4)После начала приема АРВТ сдавал анализы каждые 1,5 месяца на кол-во клеток сд-4 и оно всегда увеличивалось примерно на 15-20(ВН стала не определяемой после 3-х месяцев) и в самый крайний раз анализ показал что кол-во сд-4 увеличилось сразу в 2 раза (по сравнению с предыдущим анализом).
Я конечно понимаю что в моей ситуации надо радоваться что все так удачно получилось, но те не менее хочу подтвердить (или опровергнуть) поставленный мне диагноз в частной лаборатории. Вопрос у меня такой: если я сделаю анализ ИФА и иммуноблот в частной лаборатории, не повлияет ли на достоверность результатов прием АРВТ ? и если повлияет то когда и при каких условиях мне лучше всего данные анализы сделать?

Ilya Antipin

Ваша ситуация вполне укладывается в давнее инфицирование. 15 лет – без проблем.
все же сотня клеток, это не для всех далеко без последствий проходит, но бывает, и может вы не так долго на таком ИС, не успели свои риски низкого иммунитета по полной приложить к беспощадной реальности. Тоже нет никакой магии. Есть легкая везуха, не более.
и тут нет магии тоже. Но уже есть много везения.
хорошие иммунологические показатели опять же в пользу того, что конституционально вы способны были очень качественно и долго контролировать инфекцию на пристойных параметрах. Но время взяло свое все равно, ИС уже в красной зоне был.

ИФА у вас будет положительный всегда, число белков в блоте может плавать слегка. Сомнений в диагнозе у вас не должно быть. Вы имеете реактивный ИФА, блот, ИС у плинтуса, и думаю более одного количественного ПЦР. Нет, без шансов, что это что-то иное. Без малейших. И, да, вам очень повезло, не запутайтесь и не наделайте глупостей на своих сомнениях. Бывает так. Второй раз билетик может не выпасть.

Васьвась

Участник @ilya-antipin написал в Выявленный ВИЧ в стадии СПИДа:

ИФА у вас будет положительный всегда

Чуть неточная формулировка.

http://acet-russia.ru/hiv-facts/diagnostika-vich-infektsii/serologicheskoe-testirovanie-na-vich/

Ilya Antipin

@васьвась нет, вполне точная. Смотрите на даты публикаций, а лучше в них самих. AIDS. 2006 Jun 26;20(10):1460-2. PMID: 16791025 – история про допотопные системы 3 поколения. Более ранее – там даже не смешно.

Вероятность устойчивой серореверсии для современных системах 4 поколения (а не второго и даже первых решений третьего) при условии обычного, а не ультрараннего начала терапии (вот такое я и лично наблюдал) – околонулевая, а шанс на не реактивный (т.е. даже не на сомнительный) – еще ниже, тут просто нет данных о том, что это возможно.

Попробуйте найти хотя бы один кейс после 2010 года с серореверсией у взрослых и не в случаях сверхраннего начала терапии. Я недавно искал, не нашел.

При старте с 93 клеток и, вероятно, 15 годах… нет, без какой-то отдельной магии из будущего – никак.

Васьвась

Участник @ilya-antipin написал в Выявленный ВИЧ в стадии СПИДа:

Попробуйте найти хотя бы один кейс

Каким образом эти кейсы найдутся, если при поставленном диагнозе почти никто уже не сдает ИФА? Зачем? Смысла то уже нет. А если сейчас , допустим, 1000 человек с длительной супрессией пойдут протестируются , то по-любому выявится определенное число ИФА-отрицательных. Я знаю нескольких по форумам, одну пациентку лично. Выборка маленькая, да, потому что эту выборку никто не собирает и не исследует толком.

Васьвась

Участник @ilya-antipin написал в Выявленный ВИЧ в стадии СПИДа:

При старте с 93 клеток и, вероятно, 15 годах

Для этого пациента - согласен . Это я углубился в общую теорию.

Ilya Antipin

@васьвась >Каким образом эти кейсы найдутся

Штука в том, что планета это не РФ. Мир чуточку больше. И в рамках многих исследований большие когорты на терапии как рас скринили ИФА, и много раз, кстати, в надежде найти какие-то особые подгруппы среди людей на длительной терапии, затем посмотреть на эти подгруппы пристальнее… но, не полетело.

А если сейчас , допустим, 1000 человек с длительной супрессией пойдут протестируются , то по-любому выявится определенное число ИФА-отрицательных.

Ни одного не заловим, если нам не повезет нарваться на такого, кто начал терапию в первые недели после инфицирования. Может быть среди 100000 или миллиона и найдется таковой с иным сетапом (и это скорее будет нехорошо для этого человека, и уж точно такой человек будет не из тех, кто по 15 лет без терапии ходит), я потому и говорю, что около ноля. Но нонреактивных – нет, не будет нынешней аналитической чувствительностью систем 4 и 5 поколения.

Васьвась

Участник @ilya-antipin написал в Выявленный ВИЧ в стадии СПИДа:

Может быть среди 100000 или миллиона

Мои многолетние наблюдения выявляют другие цифры. Да, эти наблюдения не оформишь официально. Но они есть. Как-то так.

Ilya Antipin

@васьвась думаю, что наблюдения васьвась или относятся к самым дешевеньким образцам 3 поколения, или давним, или же сигнализируют о том, что совсем шляпа закупается местами. Я не вижу ничего подобного, не слышу, не нахожу в литературе (с упомянутыми ограничениями, что я упомянул выше).

Ну, и нам не нужно официально. У вас есть пример похожий? Чтобы начало терапии через много лет и серореверсия? При каких базовых, на каких тестах, при какой ВН на фоне терапии? В идеале фоточку бы из карты посмотреть из сводной таблички.

Maro

@ilya-antipin Илья,а вот если ВИЧ вылечат, то антитела же все равно не исчезнут?Я понимаю что они разные, но по сути то антитела остаются на всю жизнь?Поэтому ифа даже в такой ситуации может быть положительным я думаю.

Васьвась

Участник @ilya-antipin написал в Выявленный ВИЧ в стадии СПИДа:

У вас есть пример похожий? Чтобы начало терапии через много лет и серореверсия?

Я напишу одной мадам. Только ее контакты помню. Потому что знаком лично. Хотя подобных случаев прочитывал с десяток.

Link

Спасибо большое за развернутый ответ. Тогда я и правда очень рад что у меня “стакан наполовину полон”. Надеюсь врачи когда нибудь найдут способ до конца победить мою болячку.

Гуава

@maro и мне любопытно )))))))