Долутегравир и ралтегравир меняют структуру жировых клеток
-
Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир и ралтегравир меняют структуру жировых клеток:
PS3/4
Куда интереснее и во всяком случае имеет значимость Changes in weight after switching to dolutegravir containing antiretroviral therapy in the Swiss HIV Cohort Study, PS3/5 на той же сессии было, сразу после лягушатников. У шведов та же нога, и не болит. Как так? Меньше кило изменения веса за год после переключения на DTG. Вместе с TAF 1,4 кило за год. И это вам не пять обезьян, а 2K+ живых реальных людей.
Нарезал из видео презентацию эту:
-
А также стоит обратить внимание на этой сессии на PS3/6 Switching to an integrase inhibitor containing antiretroviral regimen is not associated with above-average weight gain in middle-aged people living with HIV on long-term suppressive antiretroviral therapy, the AGEhIV cohort study
Results: 119 HIV-positive participants switched to an INSTI-containing regimen (53% dolutegravir; 35% elvitegravir; 13% raltegravir) and had a bodyweight measured≥1 times before and after switch. In 49% the NRTIbackbone was simultaneously modified, the majority from tenofovir disoproxil/ emtricitabine to tenofovir alafenamide/emtricitabine (18%) or abacavir/ lamivudine (11%). There were no significant differences in yearly mean changes in bodyweight within and between the groups before and after (hypothetical) switch. A>5% increase in bodyweight occurred in 28 (23.5%) HIV-positive participants after INSTI initiation, and in 31 (13%, p=0.013) non-switching HIV-positives, and in 28 (11.8%, p=0.005) HIV-negative controls, after their hypothetical moment of switch. A>10% increase in bodyweight occurred in 6 (5.0%), 7 (2.9%, p=0.3) and in 6 (2.5%, p=0.2) respectively.
Conclusions: We found no evidence for above-average weight gain in virologically suppressed patients switching to an INSTI-containing regimen. However, clinically relevant weight gain upon switching to INSTI may be a relatively rare phenomenon deserving further investigation.
Нарезать не будут, кому интересно, посмотрит тут.
-
Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир и ралтегравир меняют структуру жировых клеток:
eight after switching to dolutegravir containing antiretroviral therapy in the Swiss HIV Cohort Study, PS3/5 на той же сессии было, сразу после лягушатников. У шведов та же нога, и не болит. Как так? Меньше кило изменения веса за год после переключения на DTG. Вместе с TAF 1,4 кило за год. И это вам не пять обезьян, а 2K+ живых реальных людей.
Сюрстрёминг жрут небось параллельно с терой…
-
@just_one достаточно жрать соседям, худеть будут все в радиусе километра.
-
Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир и ралтегравир меняют структуру жировых клеток:
Куда интереснее и во всяком случае имеет значимость Changes in weight after switching to dolutegravir containing antiretroviral therapy in the Swiss HIV Cohort Study, PS3/5 на той же сессии было, сразу после лягушатников. У шведов та же нога, и не болит. Как так? Меньше кило изменения веса за год после переключения на DTG.
Это разные сущности. Изменение веса и висцеральный фиброз, уровни лептина, адипонектина, усваиваемость глюкозы.
-
@васьвась я тогда вообще не понимаю, что за тезис вы пытаетесь доказать. Толерантность к глюкозе тканей и адипонектины на вес у вас не влияют, разные сущности… о чем тогда мы говорим то?
-
Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир и ралтегравир меняют структуру жировых клеток:
я тогда вообще не понимаю, что за тезис вы пытаетесь доказать.
Предположить. То, что процессы, например, висцеральный фиброз и изменение усваиваемости глюкозы , вызванные ИИ, могут значимо не отражаться на массе тела.
-
@васьвась так ответ же есть уже – не отражаются. Положил же выше два исследования. Если ты черная женщина – отражаются, а если скандинав (на самом деле не только) – нет. Вопрос то выясненный. И в нидерландской когорте AGEhIV не отражается. А у черных женщин – отражается. Что делать? Ну, для начала избегать быть черной женщиной. Достаточно должно быть для большинства.
-
Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир и ралтегравир меняют структуру жировых клеток:
так ответ же есть уже – не отражаются.
Но сами то эти процессы (фиброз и усваиваемость глюкозы) не есть хорошо?
-
@васьвась очень важно понимать, что они есть всегда. С ВИЧ, без ВИЧ, с АРВТ и без АРВТ, с ИИ и без ИИ.
А вот отделить некий фон, по всему многообразию людей, от каких-то изменений, что могут быть значимыми, да еще и оценить значимость – нет у нас пока таких исследований. Более того, они даже не ведутся. Хайпожоры одни французские бегают с фигней всякой. Более того, конечные точки как ожирение мы посмотрели – как минимум у белых европейцев проблемы в виде проблемы нет. Удачи черным женщинам и все такое, но проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Скорее всего очень потом выяснится следующее: по фронту с ИИ и другими АРВ-препаратами тут все ок, но вот для определенной вот такой вот или такой вот генетики, некому стечению факторов – есть проблема, что это влияет так-сяк, значимость другая и т.п. и вот. И среди белых европейцев таких людей точно будет мало, это мы уже выяснили достоверно.
-
Ели мы имеем вот эти данные и понимаем теперь что dtg все же не совсем конфеты зачем переедать? человеку 50-70 кг есть дозу рассчитанную на тело за 100кг?
-
@and это ваши личные кривые или каких-то других людей? Почему вы решили, что вы как они пуля в пулю?
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
@and вы всегда можете заказать фармакокинетические исследования индивидуально, и индивидуально подобрать себе дозу препарата. Нет проблем. А вот экстраполировать на себя чужие данные, не очень хорошо понимая свои особенности… сомнительная идея.
Текущие дозы ± накрывают в плане эффективности, безопасности, прочего… большую часть людей, почти всех, однако – не всех.
Второй вопрос. А что вы покупаете, при снижении дозы? Вы исходите из того, что любая редукция дозы несет некоторые выгоды? А это вообще не факт, точнее, почти точно, что это не так.
-
@and масса тела лишь иногда имеет значение. Это долгая сложная история, но вот, лишь один мелкий момент, скажем, мы ждем много чего и в т.ч. n молекул препарата в условной целевой клетке, в лимфоците. А их у вас… 1 на 10 в 9 или 5 на 10 в 9 на литр? А сейчас? А вчера? А вот простыли вы в феврале? А масса тела что-то не меняется. А у ребенка их еще больше может быть, чем у взрослого. Кратно, и даже в норме.
-
Участник @and написал в Долутегравир и ралтегравир меняют структуру жировых клеток:
Вот бы посмотреть на этих людей с детства принимающих терапию.
Я на тренинге видел пацана, 21 год ему, почти с рождения пьет. Нормально выглядит.
-
Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир и ралтегравир меняют структуру жировых клеток:
редукция дозы несет некоторые выгоды?
Насчет Тивикая…Возможно влияние на ЦНС будет меньше. У эфавиренза зачем-то же снизили дозу на 33%. Но рисков будет больше чем выгод.
А вот Дарунавир 1200 мг в день, метаболически токсичнее чем 800 мг в день. 1200 - это гиперперестраховочная доза. В КИ и 400 мг работали не хуже. -
Это сообщение удалено!
-
Участник @васьвась написал в Долутегравир и ралтегравир меняют структуру жировых клеток:
Вот бы посмотреть на этих людей с детства принимающих терапию.
Относительно недавно познакомился с двумя девушками, а затем с молодым человеком, в диапазоне 2002-2005 года рождения, кто-то из них к году начал, остальные с рождения почти с терапией. Внешне абсолютно обычные молодые люди, более того, я то и их анамнез немного знаю – все тоже вполне стандартно. Кстати, все трое адоптед, удочеренные, усыновленные… короче, в приемных семьях росли.
