Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

Обосрался и молчал бы уже в тряпочку блевотины кусок.

Тут только тебе на голову срут люди по обе стороны границы. Редкое единодушие и точно неспроста. Задумалась бы почему ты такое дерьмо.

Фантазия богатая у тебя, как кто то кому то в интернете может на голову насрать очень интересно, но от меня не убудет, если что, а ты вот, ну просто обосрался, пусть даже в интернете)))

Даже приемы всегда одни и те же, как не по его, так начинает оскорблять дурачок, думая, что это, как то, на что то, повлияет:)

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

Я уже молчу

Где ты молчишь, помойная голова? Подпездывала тявкающее.

Обосрался и молчал бы уже в тряпочку блевотины кусок.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

не пиши в мой адрес и всего делов, мне больше тебя еще никто так не надоедал. Идиот.

Вообще съеби нахер с этого сайта, баба-яга ебанутая. Две извилины, ноль знаний , ноль совести и умничает сука.

Да заткнись ты уже, баран недоделанный. Я уже молчу, все не успокоится, хуже блть старухи. кривой.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

Аморальным оказался ты, мало того, еще и упрямый, как баран, но не более того. Нет ничего больше того, что мы скинули, нет и все. И нигде ты больше ничего не найдешь, сколько бы не упирался.

Да фу бля, уже противно тебя лицезреть с твоими глупыми , ошибочными высерами и извиваниями. Иди другим это втуляй

Так не лицезрей, не пиши в мой адрес и всего делов, мне больше тебя еще никто так не надоедал. Идиот.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

не могут быть избыточны, потому и написано в КР

Могут. Для меня избыточны. И нет такого в КР.
Но это мы пошли по кругу, ты необучаемая и аморальная, поздно тебя учить и надеяться на честность.

Аморальным оказался ты, мало того, еще и упрямый, как баран, но не более того. Нет ничего больше того, что мы скинули, нет и все. И нигде ты больше ничего не найдешь, сколько бы не упирался.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

у ЛЖВ 40+ риски одинаковы, если нет доп рисков.

Да не может быть такого в природе, физически невозможно иметь. Ты не понимаешь что такое риски, из чего они состоят, как влияют. Все люди разные , почти у всех какая-то хронь, разный ИМТ, сахар, физическая активность, давление, потребление соли и т.д и т.п.
У меня минимальные для своего возраст, а у другого будут в разы выше.

Это ты не понимаешь и я устала уже писать, риск умеренный, если нет доп рисков, хотя о том и речь, что с ВИЧ их просто невозможно учесть так, как без ВИЧ и даже если по ЛНП только смотреть, есть конкретный ориентир < 2,6 ммоль/л без учета списка выше, даже этих цифр ЛНП на питавастатине 4мг будет дано не каждому достичь, ну или будет как раз, но о 2мг говорить нечего в основной массе. Старт с 4мг будет правильным, даже без КР и КИ

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

быть плюсом за 40 жрать АРТ

А еще жрут по 5-10 препаратов сверху, чем старше, тем больше. Начинается полипрагмазия и по возможности нужно использовать такие дозы, которые будут эффективны, но не избыточны.

У человека с ВИЧ 40+ 4мг питавастатина, 10мг розувастатина и 20мг аторвастатина не могут быть избыточны, потому и написано в КР умеренная терапия статинами и другого там просто нет, там нет такого чтобы начинать с терапии низкой интенсивности, ну вот просто нет. Остальное - это индивидуальные клинические случаи.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

не учитывают:

хроническое иммунное воспаление

эндотелиальную дисфункцию

активацию моноцитов

влияние АРТ

ускоренное сосудистое старение

Вот этот вот список есть не у всех (в значительной степени). ИИ обобщает.

Да почему ИИ то ? Он повторил то же, что написано в КИ и КР

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

Риски все равно остаются индивидуальны, а не экстремальны у всех подряд ЛЖВ.

< 1 тогда должно быть, что ты опять сочиняешь бессовестно, он умеренный, у ЛЖВ 40+ риски одинаковы, если нет доп рисков.

Это вообще странно для меня лично и думаю не только для меня, быть плюсом за 40 жрать АРТ и при этом боятся 4мг питавастатина, а 2мг не бояться, но это же пи#дец какой то откровенно говоря )))))))

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

Доза не максимальная))

Питавастин 4 мг - это максимальная доза препарата. Выше не выпускают.

Выпустят. Но суть не в этом, а в том, что питавастатин 4мг это умеренная интенсивность.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Нужен. Я не один такой, а вы всех под одну гребенку метете,

Ну сколько вас таких ? Ты не ответил, а сколько нас таких ? Думаю даже сравнивать нечего.

И АРТ здесь не причем. Когда реальные клинреки призывают рассчитывать этот риск и не просто так.

Что там клинреки призывают то ?))) Они пишут о недооцененных рисках и тут мы вернемся к

Почему стандартные калькуляторы (SCORE2, ASCVD) не работают

Очень важный момент.

Обычные шкалы:

SCORE2

ASCVD

Framingham

❌ не учитывают:

хроническое иммунное воспаление

эндотелиальную дисфункцию

активацию моноцитов

влияние АРТ

ускоренное сосудистое старение

📌 В результате:

ВИЧ-пациенту пишут «низкий риск»,
а инфаркт случается в 45–50.

этому.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

Пи#дишь ты как Троцкий, он индивидуальный только тогда, когда у ВИЧ 40+ еще есть доп риски, в остальном они одинаковы для всех

Нет. Очередная глупость. Риск всегда индивидуален и зависит от множества факторов.

Он зависит от наличия ВИЧ и возраста, а индивидуальным он становится тогда, когда к ВИЧ и возрасту, есть еще дополнительные риски.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

Поэтому сейчас официально признано:

стандартные шкалы недооценивают ССЗ-риск у ЛЖВ

Да. Поэтому я всем ЛЖВ советую статины. И сам начал раньше 40 лет. Когда вы об этом ничего не знали.

Когда мы об этом не знали, они нам были нахрен не нужны, всему свое время.

Но не максимальные дозы, а такие, чтобы были наиболее эффективны и безопасны.

Есть терапия низкой интенсивности, умеренной и высокой. Нет никаких максимальных доз у питавастатина, в дозе 4мг он эквивалентен терапии умеренной интенсивности

Ты пугаешь людей своими формулировками.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

какой риск у ВИЧ пациента на АРТ 40+ ?

Индивидуальный. Но про это надо читать, а не дрочить чатGPT, подстраивая его под свои запросы.

Пи#дишь ты как Троцкий, он индивидуальный только тогда, когда у ВИЧ 40+ еще есть доп риски, в остальном они одинаковы для всех

Я свой пример приводил : низкие ЛПНП, нет гипертонии, курения, диабета, ожирения, СРБ = 0-1, сосуды чистые, бляшки стабилизировать не надо и т.п.

Не нужен твой пример, он единичный.

Что ты суешь себя везде, где только можно, тебя вообще можно не учитывать, ты не принимаешь АРТ это один из самых больших плюсов, о тебе вообще говорить даже нечего

И я такой не один. И нам всем вы впариваете сразу максимальную дозу, запугивая, аргументируя это фейками и несуществующими КР, в которых это якобы написано.

Доза не максимальная)))))))

Рекомендуется умеренная терапия статинами, а максимальная по рискам и да, ты такой не один, а сколько вас ? Штук 10 по стране, меньше, больше ?))))

Но не написано)

Именно это и написано.

1️⃣ Базовый факт, с которого всё начинается

📌 ВИЧ сам по себе — независимый фактор сердечно-сосудистого риска.

Это не мнение, а результат:

больших когортных исследований

мета-анализов

и, наконец, REPRIEVE

Даже при:

неопределяемой вирусной нагрузке

CD4 >500

отсутствии диабета и ИБС

👉 риск инфаркта, инсульта и внезапной смерти выше на ~30–100%, чем у ВИЧ-негативных сверстников.

2️⃣ Почему стандартные калькуляторы (SCORE2, ASCVD) не работают

Очень важный момент.

Обычные шкалы:

SCORE2

ASCVD

Framingham

❌ не учитывают:

хроническое иммунное воспаление

эндотелиальную дисфункцию

активацию моноцитов

влияние АРТ

ускоренное сосудистое старение

📌 В результате:

ВИЧ-пациенту пишут «низкий риск»,
а инфаркт случается в 45–50.

Поэтому сейчас официально признано:

стандартные шкалы недооценивают ССЗ-риск у ЛЖВ

4️⃣ Что именно повышает риск у ВИЧ (даже при ВН=0)

Коротко по пунктам:

🔹 Хроническое воспаление

↑ IL-6

↑ TNF-α

↑ hs-CRP

🔹 Эндотелиальная дисфункция

↓ NO

↑ сосудистый тонус

микроспазмы

🔹 Активация моноцитов

sCD14, sCD163

протромботическое состояние

🔹 АРТ-эффекты

вес

АД

глюкоза

липиды

📌 В сумме:

сосуды «стареют» быстрее, чем по паспорту

5️⃣ Как сейчас формулируют риск в рекомендациях

В клинических рекомендациях (США, Европа):

ЛЖВ ≥40 лет = минимум умеренный ССЗ-риск

даже если:

ЛНП нормальный

SCORE низкий

📌 Поэтому:

статин — не за ЛНП,

а за снижение воспаления + стабилизацию эндотелия

6️⃣ Почему именно умеренная, а не низкая интенсивность

Потому что:

низкие дозы не показали убедимого влияния на клинические события

умеренные — показали (REPRIEVE)

воспаление у ЛЖВ требует фармакологически активных доз

👉 поэтому:

питавастатин 4 мг

розувастатин 10 мг

аторвастатин 20 мг

— это не “перестраховка”, а отражение реального риска.

🔚 Короткий вывод

✔️ ЛЖВ ≥40 лет не равен ВИЧ-негативному ≥40
✔️ Реальный ССЗ-риск выше, чем показывают калькуляторы
✔️ В рекомендациях это уже признано
✔️ Статины назначаются как сосудисто-противовоспалительная профилактика, а не только ради ЛНП

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

И если риск от 5 до 20%, тогда уже можно 4 мг. Это называется дифференцированный подход, о котором я пишу.

Уе#ок, а какой риск у ВИЧ пациента на АРТ 40+ ? И не уже можно, а четко написано нужно.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

И где, в каких КР рекомендациях стоит всем ЛЖВ 40+ назначать 4 мг питавастатина? Какой кардиологической ассоциации?
Нет таких. Это тоже враньё. Доказанное. Ты по уши замарался во лжи, пытаясь выглядеть спецом.

Иди на#уй дол#оеб

@Willi оставь его, он сумасшедший, возомнил себя ученым, или кем то там еще.

Зайди в телегу

@Васьвась все бубнишь, тихо сам с собою, левою рукою))))

Обосрался ты в этот раз, бывает.