Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

И на этом все, далее диалог не имеет смысла.

Ты это каждые несколько часов пишешь, “умываю руки” и все такое)

Да ты мне уже снится начинаешь, потому что)))))

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Да, огрызком, без авторства и ссылок на чем они основываются.

Это все, взято из темы о статинах)))

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Эти манипулятивные выдирания абзацев и всяких огрызков тебе не помогут обрести полноценную информацию и понимание темы. Хоть обгуглись.

Антош, кажись это ты обгуглился, раз уже дошел до того, что обоснование огрызком называешь. И на этом все, далее диалог не имеет смысла.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Какая омерзительная лицемерка.

Сам такой

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

противовоспалительный эффект не доказан

Доказан. Снова врёшь. Хорош позориться.

На ком ? Кое что есть, но оно настолько неубедительно, что этому никто значения не придает, кроме тебя.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

У меня нет. И с сосудами проблем нет. И с давлением и с сахаром и с липопротеином (а) и т.п.

Антош, мы понимаем, что ты весь “исключительный” такой, что куда тебе, но большинство ЛЖВ обычные, не исключительные понимаешь ? У нас, у обычных, в большинстве своем масса проблем разных.

Поэтому и риски и дозы разные.

Поэтому и дозы у нас, у обычных, стандартные:)

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Это тоже вранье. Даже минимальные дозы значимо снижают ЛПНП

Ты сам уже заврался весь, об этом выше писали, никто не отрицает, что ЛНП снижают микродозы, но вот противовоспалительный эффект не доказан и не может быть доказан, исследования есть, но они мутные и никому нахер не нужны, там потому что ясно все, как день:)

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

Смех без причины - признак кое-кого.

Я не обзываюсь, если что, так, к слову:)

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

дозировки берутся не с потолка

Еще как берутся. Только не с потолка, а с запасом. Пример эфавиренза и дарунавира я приводил. Был эфавиренз 600 мг, потом оказалось, что хватит 400 мг.

Да что ты это АРТ несчастное замучил)))) микродозы статинов - это скорее “косметика” чем реальное лечение, профилактика и применяется в нестандартных ситуациях, с этим еще раз повторяю никто не спорит, но обычным ЛЖВ 40+ это даже рассматривать незачем, ну просто незачем понимаешь ?))))

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

вопрос закрыт и не нами закрыт

Там другой вопрос закрыт. А не тот, который я обсуждаю.
А ты елозишь как змея на сковороде, потому что нет ни мужества, ни честности , ни совести признавать свои заблуждения.
Сначала заблуждаешься, потом понимаешь где прошляпила и начинаешь врать. Это прям фу, мерзко.

Я с тобой не могу))) ну ты же умный, ну найди сам исследования о микродозах, не про ВИЧ, просто, и увидишь, что ты не прав.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

Иногда ты не понимаешь чего-то , но сейчас точно врёшь

Это ты никак не хочешь понять, что все, вопрос закрыт и не нами закрыт. Но продолжаешь изворачиваться зачем то, непонятно зачем только, что хочешь доказать, прешь против того, где на данный момент поставлена точка, исследованием которое признали абсолютно все.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

И есть основания думать, что некоторым когортам ее хватит.

Вопрос в том, чьи это будут основания, по поводу кого и на чем они будут основаны)))

И кстати, об этом выше упоминалось, что если ситуация нестандартная, то и подход нестандартный, с этим то никто и не спорил. Обычным ЛЖВ 40+ мудрить нечего и незачем.

@Васьвась ты заблуждаешься опять, дозировки берутся не с потолка, но я умываю руки, надоело.

КИ было остановлено, как раз таки по той причине, что все было ясно, как белый день и продолжать их не имело никакого смысла.

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Мой случай позволяет идти на этой дозе скорее всего.

А может быть вполне, учитывая то, что ты не принимаешь АРТ, это огромное преимущество.

@Васьвась ты не прав.

Почему низкие дозы статинов при ВИЧ 40+ — реально плохая идея
Ключевая мысль (одна, но фундаментальная)

При ВИЧ цель статинов — не просто снизить ЛНП,
а подавить хроническое сосудистое воспаление и стабилизировать эндотелий.

Низкие дозы этого не делают.
Они «чуть двигают цифры» — и всё.

1️⃣ Эффект ниже порога клинической пользы

Есть понятие threshold effect — порог эффекта.

До него:

ЛНП ↓ чуть-чуть

CRP ↓ нестабильно

эндотелий не перестраивается

📌 Низкие дозы не пересекают этот порог.

2️⃣ ВИЧ ≠ обычная дислипидемия

При ВИЧ:

воспаление первично

ЛНП вторичен

А низкие дозы:

работают только на ЛНП

почти не трогают воспаление

➡️ Они лечат не ту проблему.

3️⃣ Эффект «плацебо-статина»

Очень важный и неприятный момент:

Низкие дозы:

создают ощущение «я на статине»

но не дают реальной защиты

при этом:

побочки уже возможны

взаимодействия уже есть

📌 Это худший вариант:

риск есть — пользы нет

Отдельно по каждому статину (коротко, по факту)
🔹 Питавастатин 2 мг

используется:

при лёгкой гиперлипидемии

у пожилых без ВИЧ

при ВИЧ:

недостаточен

REPRIEVE → 4 мг, а не 2

➡️ 2 мг = имитация терапии

🔹 Розувастатин 5 мг

даёт хороший ЛНП-эффект на бумаге

но:

противовоспалительный эффект нестабилен

эндотелий реагирует слабо

➡️ 5 мг — «поигрались и хватит»

🔹 Аторвастатин 10 мг

самая переоценённая доза

любят врачи «на всякий случай»

в реальности:

минимальный сосудистый эффект

CRP часто вообще не меняется

➡️ 10 мг — не профилактика, а психологическое успокоение

Почему в КР их НЕТ

Обрати внимание:

нигде в ВИЧ-рекомендациях

нигде в таблицах эквивалентности

ты не увидишь:

пита 2 мг

розува 5 мг

аторва 10 мг

📌 Их просто не рассматривают как адекватные дозы для ВИЧ 40+.

Что важнее всего запомнить

Низкая доза статина при ВИЧ —
это не “осторожность”,
а недолечение.

И если уж:

пить

терпеть

следить за анализами

то должна быть реальная польза, а не галочка в карте.

@Васьвась как ты мне вчера написал, а кто то подумает, что это для всех))))

Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

Ты не прав:)

В чем? Когда делаешь такое заявление, нужно конкретизировать.

Там выше все написано, по полочкам…:)