Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

@maro Напишу свое мнение. Я не то чтобы боялась, просто у меня нет запасной жизни и лимит рисков почти исчерпан (спасибо диагнозу). Но! Я давлюсь абакавиром три года. Все три года ВН н/о. Зато редкий вечер у меня проходит без побочек от этого самого абакавира. Однажды я забыла выпить таблетки, и по ощущениям это был лучший вечер за все время терапии. Ко всему прочему я прибавила в весе, хотя всегда была стройная и могла есть что угодно и не полнеть. Плюс нажила панические атаки и тревожное расстройство.

Не надо путать реальные риски с головой,в которой кипит какой-то адский коктейль и которая ногам покоя не дает.

Мои таблетки на 1 день , ужаснитесь, фигляры :)

Никакого сомнительного влияния на сосуды у абакавира нет, обсуждалось неоднократно. Лимит жизни исчерпан ? Да чего уж там, жизнь вообще закончена. Раз… ваши руки тяжелеют… два… вы полностью расслаблены… вам хорошо, тепло…окружающего мира не существует, вы слышите только меня! Ваша левая рука тянется к бутылке, а правая к пистолету :)

Пользователь @кассиопея написал в холестерин:

почему наша норма 1,4? Если сохранный иммунитет, терапия начата вовремя и остальные анализы хорошие, вн всегда неопределяемая, клетки хорошие, доп рисков типа курения и прочего нет…

Нет норм, есть целевые уровни для разных категорий риска.В частности уровень ЛПНП менее 1.4 ммоль/л - для категории очень высокого риска,а для категории высокого риска-менее 1.8 ммоль,но фактически мы же понимаем, когда, при каких уровнях действительно останавливается процесс и даже подвергается регрессу? Очень формально мы можем сказать что если у вас не было ССЗ событий, реваскуляризации, скорость клубочковой фильтрации больше 30 (и далее по списку, см.критерии), то вас мы также формально отнесем к высокому риску и также формально снизим вам ЛПНП до 1.75 ммоль/л.С точки зрения гайдлайна ESC мы снизили в этом случае ваши риски? Да,но лукаво. Почему? Потому что процесс при этом не остановился,он продолжает идти,просто медленнее. Если мы может повлиять на него больше и остановить вовсе,то нужно ли это делать? Нужно.Собственно, поэтому надо снижать несколько ниже.Совершенно точно установлено,в т.ч. в исследованиях с внутрисосудистым ультразвуком,каковы уровни,при которых в большинстве случаев процесс останавливается,это примерно уровни 1.2-1.3 ммоль, к уровням в 1.0 ммоль/л оно начинает регрессировать во всех сосудистых бассейнах,ну и уровень “менее 1.4 ммоль” приближается туда.Это одна сторона проблемы.Есть ещё несколько сторон.Одна из них, например такая : степень ССЗ риска далеко не всегда отражает реальную поражённость процессом сосудистого русла и даже если субклинических признаков сейчас не обнаруживается,мы не знаем как быстро они могут появиться, где и как оно будет продвигаться,так сказать.Есть много примеров,когда в совокупности выявляемый риск низкий,а сосуды-увы.Природа этого процесса такова,что прогрессирует он молча,а проявляется внезапно и тогда далеко не всегда уже можно помочь, даже если под рукой все возможности.Зато мы знаем,при каких уровнях ЛПНП и что именно происходит с этим процессом и как это влияет на риски.Отсюда постепенно мы приходим к выводу,что следуя общепринятым стереотипам и даже опираясь на гайдлайны, нельзя ни предотвратить большинство событий, ни сохранить значительное число лет жизни у большинства людей в хорошем качестве.Помните тезис о 90/90/90 по отношению к вич? Здесь мы приходим к тому же самому: если мы хотим сохранить намного более значительное число и годы жизни,чем сейчас то мы должны лечить большинство людей,в идеале-вообще всех.Мне пришла эта идея на два десятилетия раньше, чем руководящие документы и исследования начали понемногу приходить к тому же.

То есть мы видим,как прямо наших глазах меняется концепция атеросклероза,а именно в нее внесены 2 существенных понятия :

1. накопленное бремя ЛПНП (накопленная экспозиция сосудистой стенки к уровню ЛПНП)
2. достижение порога ИБС (период времени, за которое накопленное бремя ЛПНП явл. причиной развития ССЗ событий)

Иначе говоря, чтобы в принципе вообще когда-либо избежать достижения порога развития события,снижать хорошо так и нужно делать это раньше,не в 40 лет.
Пользователь @кассиопея написал в холестерин:

Здравствуйте. Не осилила поиск, простите.
Холестерин общий 7,8. ЛПНП 3,9, остальное все в норме. Что делать?
Пользователь @кассиопея написал в холестерин:
А спросила, что делать. Допустим, чтобы не иметь рисков ссз при таком холестерине.

Розувастатин 20+ эзетимиб 10 как старт,а там посмотрите, вытянет или нет в нужное.Вот на что можно рассчитывать : розува 40+ эзетимиб - в ЛПНП менее 1.4 ммоль со стартовыми ЛПНП 3.9 ммоль вытянет однозначно; розува 20+ эзетимиб со стартовыми ЛПНП 3.9 ммоль может вытянуть в 1.5-1.6 ммоль, бывает (у некоторых людей) может и к 1.4 ммоль приблизится.Если брать монотерапию , то со стартовым ЛПНП 3.9 вытянет в 2.0 ммоль примерно,что не есть уж очень хорошо с точки зрения долгосрочных целей. В принципе у вас ещё цифры такие,когда можно вытянуть бюджетно, т.е.это не будет дорого.А вот дальше уже начинается то,что стоит в вашей локации как крыло боинга.Лично я ожидаю в течении 10-15 лет очень интересные штуки, навроде ингибитора PCSK9+статин+эзетимиб в одном флаконе в виде генерика, это будет решать подавляющую часть проблем,да и инклисираноподобные молекулы должны подешеветь. Да,ещё вам нужно сделать анализ на титр липопротеина (а),это редко делается,но делать это нужно

Если никогда не делали,то нужно сделать однократно. Для представления что это см.
здесь

Пользователь @кассиопея написал в холестерин:

Омегу принимаю 1500 в сутки

Большого смысла в этом нет,на ССЗ смертность это не влияет никак,на ЛПНП тоже.Если же проблема с триглицеридами,то на статине/эзетимибе она почти наверняка редуцируется: эта комбинация прибивает ремнанты надежно
и фибраты или омега 3 не требуются после этого почти никому.

Пользователь @Всеволод написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

Everybody lies (House M.D.).Как идентифицировать что это а) точно ваше б) уровень ЛПНП был 3.94 ммоль/л на старте,а не 2.1, например в) теперь он на розувастатине 10 мг вдруг с чего-то с 3.94 ммоль стал 1.28 ммоль/,ещё и за месяц)) вопреки здравому смыслу и закономерностям, которые мы знаем. г) это на 10 мг розувастатина,а не на чем-то другом

Вы за кого меня принимаете то?

Пользователь @Васьвась написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

Пользователь @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

1.3 на 10 мг снизить можно,правда для этого нужно на старте ЛПНП иметь 2.2

У меня ровно так было.

Ну примерно,да.

Слайд без ошибок и то сделать не могут.Это для розувастатина стартовая доза 10 мг,а для аторвастатина стартовая 20,а 10 вообще субклиническая и не должна применяться.А в основном всё верно для монотерапии.

У свидетелей долутегравира-ламивудина уже появляются шапочки из фольги :)

Участник @natalydoe написал в Полигон ТБО:

@bobcat2 лишнего веса нет, занимаюсь спортом, как то стремительно начали трещать суставы,боли нет тоже (может пока что). До этого чуть больше полугода принимала Эвиплеру,а до этого год на Эф.Амивир.Тенофов… Лечащий врач сказала что это может быть побочка от Тенофовира, но для уверенности надо сделать денситометрию(она показала что все ок). На Тивикае с Ламивутдином месяц, хруст в челюсти прошел, чуть спокойнее в коленях. Пропила упаковку Терафлекса-почти ноль эмоций) Вот заказала на Айхербе американский хондр.глюк, хочу хоть как то попытаться восстановить хрящи…

Это все какие-то немедицинские термины.Диагноз деформирующего артроза есть? Делаете обычный рентген сустава в 2 проекциях,на нем хорошо видно, есть признаки деформирующего артроза,скажем,есть уменьшение суставной щели или нет,даже если эти признаки в начальной стадии,обычно диагноз не вызывает сомнений.

“Восстановить хрящи” тоже нельзя,это маркетологи бадов пудрят мозги.
Вы не ящерица,у которой отрастает хвост.Начался дегенеративно-дистрофический процесс-он будет продолжаться.

Участник @maro написал в Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?):

кажеться что спорт это смерть

Ну да, армия-это не для всех Вообще, любое действие, требующее дисциплины,усилий ,напряжения,боли даже, поначалу(а иногда и в процессе)-это не для всех. Почитайте про такой показатель, как максимальное потребление кислорода лучше.Чем МПК O2(мл/кг мин) выше,тем меньше заболеваемость и смертность.В свою очередь, МПК напрямую отражает выносливость и физическую подготовку.Ну, например :

Как только вы за 12 минут сможете пробегать 2800-3000 м, значит МПК у вас уже приблизился к 60 мл/кг мин или даже более,а ваше старение фактически замедлилось.Вот вам реальное клеточное дыхание.

Пользователь @sven написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

Пользователь @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

если вам интересен результат

Бобкат, очень рад Вашему возвращению на сайт))
Не сомневаюсь, что все форумчане очень рады))

Забежал речь толкнуть правильную.

Пользователь @Настойчивый написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

обязательно ли статины пить ежедневно? Есть мысль пить вместе с АРВТ, которую я пью с перерывами 5/2.

В таком случае лучше и не начинать,толка не будет.

Пользователь @ЕленаМ написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

Триглицыды 0.52ммоль/л
Холестерин общий5,8 ммоль/л (3,9- 6,9)
Холестерин ЛПВП 1,71 ммоль /л
Холестерин не ЛПВП 4,1 ммоль/л
Холестерин ЛПНП 3.9 ммоль /л
Лпонп 0,24 ммоль/л (0.16-0.85)
Липопротеин а 142,07 мг/для
Также сдавала
Глюкоза 5,56
вообще какие дальнейшие действия предпринять?

1. ЛПНП сделайте менее 1.4 ммоль и так удерживайте. Сможете сделать 1.0 ммоль(если потянете по деньгам)- сделайте.Но как минимум- менее 1.4 ммоль.
2. Аспирин. Основание => см. здесь.
   Из аспиринов- кардиомагнил 75 мг, кишечнорастворимые формы- в бан.
3. Суточное холтеровское мониторирование АД+ ЭКГ.Может там есть что полечить.Например, может быть формальный контроль АД днем и нондиппинг ночью.Установить это можно только монитором
4. Контроль ИМТ и ОТ (было/стало? цифры?) На 10% от исходного ИМТ снизили?
5. Углеводные дела. Гликемия натощак у вас пограничная, под контроль

Пользователь @ЕленаМ написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

Уже начала принимать розувастатин ( не знаю правильно или нет, сама приняла такое решение) дозировка 10мг. Через месяц сделаю контроль биохимии и липидного профиля. Или мне кажется или я начала себя лучше чувствовать, ушла отдышка.

Ну смотрите.Чтобы сделать ЛПНП менее 1.4 ммоль с исходным 3.9 ммоль,нужно снизить ЛПНП на 60-65%. 40 мг розува+эзетимиб с исходным ЛПНП 3.9 ммоль дадут ЛПНП менее 1.4 ммоль точно, розува 20 мг/эзетимиб- может быть,да (но скорее нет, чем да).Проще говоря, вытянуть в необходимые менее 1.4 ммоль тут скорее всего можно только на “потолке” бюджетных опций. Дальше начинаются небюджетные. Из моего опыта с инклисираном,инклисиран (Сибрава) - даёт по ЛПНП минус порядка 60%, инклисиран +розува 40 + эзетимиб - дают где-то минус 80-85% от исходного. Инклисиран и лп(а) весьма прилично снижает, может лп(а) на 40-50% снизить.В первый год применения нужно 3 шприц-ручки, начиная со второго года- 2 в год.Потянете 250 000 руб/год?

Также см. здесь

Пользователь @Всеволод написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

Репата и Пралуэнт подешевле варианты.

Нет,подороже.Репата 12600 р/140 мг, по нижней планке,но на нее рассчитывать тоже не стоит.140мг /14 дней,это уже 26 к/мес, а месяцев в году 12.Например. + рост цен непрерывный.С алирокумабом ещё чуть грустнее.

Пользователь @Всеволод написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

Тогда 40 мг аторвастатина принимать на старте будет достаточно, если ЛПНП - 4,9 ммоль? Когда ЛПНП снизится до 1,4 ммоль

Нет, не снизится до менее 1.4 ммоль.И на 80 мг аторва не снизится до менее 1.4 ммоль с исходным 4.9. С 80 мг аторва 2.4-2.5 получите где-то. 80 мг аторва+ эзетимиб - можно рассчитывать на ЛПНП менее 1.8 ммоль ,с натяжкой, но не на менее 1.4.

Пользователь @Всеволод написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

Если не подходит розувастатин от него побочка миалгия.

Всех спасти нельзя.Мир несправедлив.

Пользователь @sandra написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

Пользователь @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

все “чудесные” эффекты витамина D и рассыпались, даже в отношении собственно своей сферы-фосфорно-кальциевого обмена,числа переломов и падений он не показал ровно ничего.

только камни в почках и на зубах от него.
я перестала его пить .

Для камней в почках нужны очень большие дозы,либо предрасположенные люди, имеющие специфический генотип.Для подавляющего числа людей витамин D совершенно безвреден, его довольно сложно передозировать и ещё сложнее достичь токсических уровней. Однако и какие-то преимущества приёма совершенно непонятны,во всяком случае ещё никто их не показал.Видите ли, для того,чтобы хорошо подходить на роль идеального снадобья, субстанция должна обязательно быть натуральной,природного происхождения.С настоящим лекарством,с липидснижающей или с метформином, у которых есть свой спектр действия, возможные побочные эффекты,но и доказанная эффективность, такой фокус не выйдет, заставить человека в профилактических целях принимать лекарственный препарат обычно очень сложно или невозможно. Давайте вы с завтрашнего дня начнёте принимать, например статин? Кучу бонусов получите,даю гарантию.Просто мысленно представьте, продумайте об этом.И вы сразу почувствуете сопротивление.С натуральненьким этого психологического эффекта нет,оно же натуральное.

Вот в NYT было интервью проф.Клиффордом Розеном https://www.nytimes.com/2022/07/27/health/vitamin-d-bone-fractures.html

Оно собственно о том как вообще появились эти нормы витамина D, которые фактически существеннно завышены, а стало быть и завышено число людей с дефицитом витамина D. Так вот, Клиффорд Розен, который руководил рабочей группой по этому вопросу США, рассказывает,что целевой уровень в 20 нг/мл был установлен произвольно, в отсутствие доказаннных данных. Так же произвольно была выбрана профилактическая доза в 600-800 МЕ. В тот момент всем с какого-то перепугу казалось очевидным, что снижение уровня витамина D непременно приводит к повышению паратгормона, что будет обязательно разрушать костную ткань. А раз так, то нужно выработать хоть какие-то рекомендации,пусть и при недостаточной и мутной доказательной базе.Уже позже выяснилось, что связь витамина D и паратгормона совсем не является такой прямой и такой уж опасной по последствиям. Тем временем лаборатории в США выбрали даже не 20, а все 30 нг/мл как нижней границы нормы нормы и критерий дефицита.А дальше за дело взялась индустрия, маркетинг и реклама - кушайте,кушайте,у всех дефицит.И разумеется,куча ретроспективных обзоров:)

Один чувак на днях читал про статины сильно плохое и вот, у него уже миалгия развивается,она вот прямо реальная.Боится умереть теперь )

Участник @николаевич написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

Есть такое понятие “расширение показаний”,но как-то надо обосновать всё же.Вот если есть нарушения углеводного обмена, избыточный вес, можно хоть как-то натянуть на профилактику в рамках ранних нарушений углеводного обмена,вот тогда,но число людей, которым можно “натянуть”,оно довольно большое, если брать отсечку по гликемии 5.6 ммоль натощак

1 гр. в сут. однократно пойдет?

Изучите

Участник @mikx написал в ВИЧ и спорт:

Есть ли какие-то ограничения или нюансы для интенсивных занятий спортом при ВИЧ+?

1. В первую очередь интересует тяжелая атлетика (пауэрлифтинг). Насколько известно, интенсивные тяжелые тренировки несколько снижают уровень иммунитета (стресс для организма?) - стоит ли как-то учитывать данное обстоятельство?
2. Также не секрет, что в силовом спорте, особенно профессиональном, широко используются препараты на базе тестостерона. Возможно ли их использовать, не повлечет ли это каких бы то ни было осложнений или несовместимости с терапией?
3. Также интересны аэробные нагрузки (бег и подобное) - ограничения, польза, вред.

1.Если очень кратко,тяжёлая атлетика весьма отрицательно влияет на здоровье,в т.ч на сердечно-сосудистую систему.На ИС никакие внешние факторы существенно не влияют.
2.Тоже самое.Ранний синдром андрогенной недостаточности и ССЗ риски,в т.ч.
3.С аэробными нагрузками все ровно наоборот-польза есть,она доказана,доказано улучшение сердечно-сосудистой прогноза,в т.ч в рамках первичной профилактики.Если уровень тренированности позволяет, 10 километров бега через день-будет идеально.Ограничения-серьезные сердечно-сосудистых проблемы.Если не бегали раньше и симптомов,подозрительных на заболевание сердца,у вас нет,то стоит пройтись вот по этому алгоритму:

Пользователь @Васьвась написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

Пользователь @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

Ну и хватит.

А плейотропные эффекты статинов дозозависимы? К примеру воспаление на 20 мг больше снизится , чем на 10 мг?

Плейотропные эффекты только у розува 40/аторва 80 и то максимум на протяжении первого года,а потом сходят на нет.Из плейотропного только колхицин 0.5 мг, поверх уже всего набора,что назначен,примерно вот так он работает:

Но это только вторичная профилактика.Т.е. вот есть какой-то кейс,где прогрессирование продолжается и наступают повторные сосудистые события,несмотря на все усилия, достижение всех целевых значений и несмотря на оптимальную терапию-вот тогда колхицин 0.5 мг может быть рассмотрен.В смысле,может быть рассмотрен в США: это первая регистрация противовоспалительного агента для лечения атеросклеротических заболеваний.Если про РФ,то такого зарегистрированного показания он не имеет.

А потом выяснится по итогу,что эти 18 лет без терапии срезали человеку 6-7 лет жизни.Возрастная сосудистая жесткость, АГ,а тут еще и не подавленный годами ВИЧ-вот вам и деменция в 60+ вместо 75+.

Неприятие АРТ-это обычное неприятие любой непрерывной фармакотерапии,свойственное всем россиянам,ну не понимают они тезис “инвестиции в здоровье”.Им всё ещё кажется,что здоровье всегда ,на любом этапе можно купить и вопрос лишь в деньгах.

Пользователь @Васьвась написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

Онкопротекция статинами эффективна и на низких дозах

Это все ретроспективные исследования, обзоры которые ничего не доказывают.Для доказательства лечебного эффекта нужны проспективные исследования : рандомизируем в 2 группы с примерно одинаковыми параметрами, одной даём препарат,другой,при остальных прочих равных - не даем.Вот это и будет настоящим исследованием.В настоящих таких рки например все “чудесные” эффекты витамина D и рассыпались, даже в отношении собственно своей сферы-фосфорно-кальциевого обмена,числа переломов и падений он не показал ровно ничего.

А ретроспективные обзоры выходят пачками каждый месяц в отношении чего угодно,никакой реальной практической ценности они не представляют.Я такое и не читаю почти никогда.

Противораковый эффект есть у аспирина,это есть.Но есть и минусы - принимать нужно долго, фактически неограниченно долго,есть определенный негатив в виде приличноно числа кровотечени и несмотря на явный и выраженный эффект, который документирован и выражается в существенном снижении смертности от колоректального рака и рака пищевода,никому пока не приходит в голову назначить его в первичке.Но как довод в случаях, когда антитромботик не просто показан,а “может быть рассмотрен”-годится.

Имел я в виду несколько другое,а именно влияние липиснижающей на постинфарктное ремоделирование,то что можно увидеть и измерить.

Участник @ladymusik63 написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:

А как же липиды высокой плотности и печенка?

А никак. An assessment by the Statin Liver Safety Task Force: 2014 update

Вот вам выжимка отсюда,эти вопросы часто задают.

Безопасны ли статины с неалкогольной жировой болезнью печени- да
Безопасны ли статины с аутоиммунным гепатитом- да
Могут ли применяться статины у пациентов после трансплантации печени- да
Могут ли применяться статины у пациентов с циррозом печени- да
Нужен ли рутинный мониторинг АЛТ, билирубина,креатинсфофокиназы на хронической терапии статинами- нет

Со статинами так : делаете сначала АЛТ, общ. билирубин,глюкозу,КФК и HbА1c и если там сильно ничего нет нарушенного,то по степени дислипидемии- высокодозовый режим

Участник @ladymusik63 написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:

но почитала вашу статью … может не очень дошло.

Основная фишка в том,что у пациентов с сердечно-сосудистыми рисками предпочтительнее снижать ураты аллопуринолом. Вам нужно сделать ураты что-нибудь 300 мкмоль/л или менее.

Участник @ladymusik63 написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:

@bobcat2 Вот как это принимать и через сколько проверять? Буду сдедовать Вашим рекомндациям.Спасибо

В университете учились? Как изучается материал? Берете, делаете конспект по изложенному, потом конспект заучивается. Непонятные вещи сначала просто заучиваются,затем разбираются самостоятельно, пишется список вопросов по материалу,задаются вопросы и т.д .

Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

@bobcat2 можно поконкретнее?Я вас уважаю,много читала ваших грамотных советов по сердечно сосудистым заболеваниям.Поэтому интересно вы о подавлении ВИЧ,или о том что ламивудин хуже таферо эм?

Я думаю,что в условиях, где поголовно начинают терапию ВИЧ без исходного, причем полноценного(а не как в России) генотипирования, не стоит массово шутить с такими вещами. Ничего хорошего в массовой истерике о переходе на DTG/3TC в условиях ограниченных ресурсов лично я не вижу.